Вопросы новичка и ответы чайника

[Redog71]

3 часа назад, Tamtek сказал:

У меня кореш есть, мотается по всему миру коком.

Я ему предложил, давай ножи наточу чтоб аж брили, он мне ответил "не, потом порезаться можно при качке, я уж сам брусочком ))"

Каждому своё, в кафе/ресторане острые ножи в радость, а где-то и не востребованы.

У меня супруга долго привыкала и пальцы резала: зачем так остро точиш! Щас привыкла и чуть притупиться, сразу: наточить надо!

 

4 часа назад, Поручик сказал:

Проект "Профанация".

Немножко притомило, мягко выражаясь, бороться с остаточной заусенкой

Надо такой сделать. Есть пара винчестеров!

[Поручик]

29.11.2022 в 20:59, Redog71 сказал:

Надо такой сделать. Есть пара винчестеров!

Рекомендую взяться и сделать. Машинка получается бесшумная, компактная и удобная. Заходили в гости мастер-ножевик и коллега заточник. Требуют им такие же машинки, ибо оба утверждают, что это уже не работа, а просто медитация с таким устройством:)

Добавлю - "ремень" для шкивов - уплотнительные кольца, продаются в магазинах запчастей для тракторов. Стоят копейки.

[Поручик]

Только что, Поручик сказал:

По итогу заточки нож газетную бумагу на весу режет, но слегка наискосок.

Товарищи модераторы, простите за косяк, удалите, пожалуйста, предыдущее, ПОЛНОЕ цитирование сообщения.

Отвечая конкретно на вопрос, выскажу свое предположение: Дело может быть не в ноже или его заточке, а в свойствах бумаги. Возьмите обычный лист бумаги. Если рвать по длинной стороне, рваться будет ровной лентой. Если рвать поперек листа - "рвакля" получится полукругом. Это из-за расположения волокон в бумаге, они идут вдоль листа,

[Поручик]

Доставать вас так доставать🥵

Итак, аппарат не только испытан, но и стал размножаться. Из остатков десятимиллиметровой кожи сотворил еще одну машинку, чтобы оно было и дома, и в конторе. Линейная скорость получилась примерно как и при ручной работе с ремнем - 0.7-1.0 метров в секунду. Теперь экспериментирую. Чем хороша механика по сравнению с ручной работой на ремне - легко увидеть результат. То есть, можно просто на три минуты (например) приложить нож и тереть не двигаясь по лезвию, на ширину рабочей поверхности круга. Видно, что абразив снимает металл, хоть и не так активно, как на наждаке. Особой разницы между полтавской алмазной пастой и полтавской же пастой карбида титана советских времен особой разницы нет. Правда, если взять нож из стали, которая царапает стекло, алмазная паста грызет его чуть веселей. 

Вопрос с доставшей всех понимающих людей заусенкой просто отпал - достаточно пройтись кругом по тому подводу, где заусенка не цепляет, с противоположной от заусенки стороны. Заусенка слетает с РК ниточкой.

Теперь с ножами, не требующим радикальной заточки с формированием подводов можно не церемониться - просто "прохожу через середину" алмазным бланком 10/7 у острия и "зализываю" микроподвод своей новой игрушкой. Руку бреет, на большее в таких случаях и не претендую. 

Как видно по фото - после того, как сам чуть подправлю алмазом, дальше "спасение утопающих дело рук самих утопающих", дело нехитрое.

Ну, а если ножи затуплены и/или хочется, чтобы было по феншую, красиво, уютно и по-домашнему - платно. 

[Поручик]

"Сидите, молчите, всякую фигню думаете?"(С) Крокодил Гена

Докладываю. За время, прошедшее со времени моего бухтения на ножи со скандинавской заточкой, среди прочего поточил и несколько Хеллей и им подобных. Хорошо, что все ножики не убитые попались. Точил держа  нож на весу, водил абразивом поперек РК, периодически поглядывая через линзу. Начинал алмазом 20/14, далее - 7/5 и финиш - кожаным кругом с пастой 1/0.3 300 об/мин (см. фото чуть выше). Микроподвод получается малозаметным, практически как микроподводы на лезвиях канцелярских ножей. Руку бреет:)

Но вот что делать, если принесут убитый "скан" восстанавливать спуски/подводы - так и не знаю. Пока знаю только один метод - зарядить ценник в пол-ножа.

[Lazyinventor]

39 минут назад, Поручик сказал:

Но вот что делать, если принесут убитый "скан" восстанавливать спуски/подводы - так и не знаю. Пока знаю только один метод - зарядить ценник в пол-ножа.

Я бы еще раз подумал

У меня есть самоделка с клином Мора 3,2мм. Бывший хозяин убил РК на радиусе подъема к острию. Я уже замахался на камнях поднимать равномерно спуски, изменяя тем самым радиус подъема.

Сто пудов, закончив с этим, больше на такие подвиги я не соглашусь

[Поручик]

2 часа назад, Lazyinventor сказал:

Я бы еще раз подумал

У меня есть самоделка с клином Мора 3,2мм. Бывший хозяин убил РК на радиусе подъема к острию. Я уже замахался на камнях поднимать равномерно спуски, изменяя тем самым радиус подъема.

Сто пудов, закончив с этим, больше на такие подвиги я не соглашусь

Я и говорю про стоимость в пол-ножа, чтобы отстали:)

[Поручик]

"Сидите? Молчите? Всякую фигню думаете?" (С) Чебурген

Тогда поделюсь дурью, точнее, вдруг кому будет интересен ее результат🙊

Лабораторная работа от 14.02.2024 Рожин А.Ю.
Тема работы «Заточка/правка сапожного ножа сталь Р18 пастами карбида титана и алмазными пастами на твердом притире на руках без заточной системы»
Материалы и инструмент:
Нож – 1 штука
Плитка кафельная, белая, матовая, 1 штука.
Пасты карбид титана (Полтава, СССР) 80/63, 60/40, 28/20, 14/10 и 7/5
Пасты алмазные (Полтава) 3/2, 1/0.5
1. Попытался переточить пастой 80/63 подвод с 20 на 18 градусов. Не хватило терпения делать новый подвод плоским, плюнул и переточил в линзу. Шаркал в обе стороны с одинаковым нажимом (с наждачкой и на коже так не получается, острие врезается в кожу или наждачку)
2. «Вылизал» линзу пастами от 60/40 до 1/0.5 (тоже в две стороны)
3. Оценил результат (качество заточки):
Бумагу офисную и газету режет в торец бумаги.
Пробку строгает без усилия.
Руку бреет легко.
Зеркала на подводе не получилось (что весьма странно и печально)
Но! Режет без рвачества и мнячества (что очень радует) туалетную бумагу. Попробовал остроту пальцем – порезался. Но зеркала не получилось.

Выводы (на основании опыта убедились):
1. Точить «якутов», всякую Мору и прочих «скандинавов» на руках, без станка, мне сподручней именно так – пастами на кафельной плитке.
2. Зеркало не получилось потому, что сам кафель обладает абразивными свойствами, и его зерно крупней, чем 7/5, но при этом кафель как абразив мягче, чем зерно у пасты, поэтому на практическую остроту и рез оно не влияет. В идеале было бы найти плоский фарфор, у него зерно мельче. Зеркало быстро наводится той же пастой на коже.
3. После работы на кафельной плитке всеми абразивами рабочая область на кафеле отшлифовалась до ровной плоскости, гораздо ровней, чем плитка там, где я ее не трогал, стала как стекло. Но в отличие от стекла рабочую зону плитки очень сподручно использовать для финишной обработки подвода ножа. Во-первых, можно шаркать в две стороны не меняя усилия и гораздо быстрей, чем на коже. Во-вторых, в отлилие от той же кожи не получается радиуса у острия.
4. Нужно делать себе бланки из кафельной плитки для финишных работ по заточке и для борьбы с заусенкой.

 

 

[inverted]

11 минут назад, hungryforester сказал:

Эту фирму здесь не упоминают. Сообщения будут стерты.

Можно узнать причину неупоминания?

[hungryforester]

38 минут назад, inverted сказал:

Можно узнать причину неупоминания?

Карма у нее плохая.

[Поручик]

Чего-то вообще здесь стало скучно. Ладно, вопрос на засыпку.

Гриндер (не мой и дом не мой) - понятно. Ножницы - не по делу, их на гриндере не точат. Вода - понятно. Куча кухонных и хозяйственных ножей - тут еще не все, часть наточенных уже унесли.
Вопрос: почему в перчатках? Кто знает или угадает?

[Redog71]

16.07.2024 в 17:23, Поручик сказал:

Чего-то вообще здесь стало скучно. Ладно, вопрос на засыпку.

Гриндер (не мой и дом не мой) - понятно. Ножницы - не по делу, их на гриндере не точат. Вода - понятно. Куча кухонных и хозяйственных ножей - тут еще не все, часть наточенных уже унесли.
Вопрос: почему в перчатках? Кто знает или угадает?

Штаны мои. И кроксы мои. остальное не моё. 

Два раза уже порезался?

[Поручик]

01.08.2024 в 21:45, Redog71 сказал:

Штаны мои. И кроксы мои. остальное не моё. 

Два раза уже порезался?

Не-а. Просто лента бегает по пластиковым роликам, лента статическим электричеством дерется, искра сантиметр.

[Bushcrafter]

Когда появились ножи танто с таким острием? В то же время как и пресловутый меч ниндзя? Ведь у оригинальных танто (который представляет собой скорее короткий меч, это те что из самурайского набора, а обычные ножи были такие как на последнем фото - запамятовал название) острие не имеет такого угла и более сглажено...
На второй фотке такие же как были у самураев в свое время.
Н

[Andrzej]

Это называется евро-танто. Европейское переосмысление японской классики.

[Адам]

Хочу сделать водные камни плоскими. Видел ролики и про плоскошлифовальный станок и про взаимное выравнивание.
Есть два хороших водных камня 400 и 1000. Планирую взять три дешёвых камня Ермак зернистость 8,
выровнять их друг о друга и уже ими ровнять водники.
Вопрос не забъётся ли грубое зерно в 400-й и 1000-й камни? Как этого можно избежать?

[hungryforester]

Нагура продается, зачем херню изобретать?

 

Ну или выровняйте алмазной пластинкой.

[Адам]

11 часов назад, hungryforester сказал:

Нагура продается, зачем херню изобретать?

 

Ну или выровняйте алмазной пластинкой.

Это всё не то. Нужна очень ровная поверхность.

Главное знать забъётся или не забъётся?

Ссылка слетела попробую ещё раз. 

 

Изменено 20 августа пользователем Адам

[hungryforester]

28 минут назад, Адам сказал:

Это всё не то.

Ну-ну. 

 

Хотелось бы еще понять, зачем она - ровная поверхность -  на дешманский водник 1000 грит нужна.

 

И не лепите ссылки, тем более на ютуб. Нерабочие ссылки вредят форуму.

[Поручик]

20.08.2024 в 06:12, Адам сказал:

Вопрос не забъётся ли грубое зерно в 400-й и 1000-й камни? Как этого можно избежать?

Забьется. Не избежать. Но промоется, если не спеша и тщательно. Количество неизбежно перетечет в качество.

[SegaD]

А про выравнивание камней на стекле порошками КК уже забыто?

[Поручик]

Раз вы тут все молчите, свой опыт по сундукам прячете, то и я молчал. Но вот вопрос таки назрел и желаю припасть к источнику мудрости и коллективного опыта. Видите бобышку на фото из интернетов? Эта выемка на границе лезвия - полезная штука, как вы и без меня знаете. С ней и нож красивей, и точить/править легче, и в самом деле оно для дела полезней. Но вот довольно часто приносят ножи, где этой проточки нет. В тех случаях, когда приносят старые ножи, дедовские и отцовские особенно, я особо и не церемонюсь, так и нож красивей получается после заточки. Но в последнее время у меня новый пласт клиентуры - магазины рекомендуют (у них свой интерес - продать) перед дарением ножа, если есть время, заехать ко мне и наточить нож так, чтобы он резал салфетку и туалетную бумагу, а не просто бумагу. И стали попадаться довольно дорогие складные ножи, у которых такой бобышки не проточено. Обычно держал для себя правило, что мастера ножей и тем более  ножевые заводы в Китае по-любому умней меня и менять ничего не нужно, но бобышку проточить гораздо проще и эффектней, чем возиться с границей лезвия. Кто как решает этот вопрос, делитесь!

 

[Александр С.]

бобышка - выпуклость, выступ.

[hungryforester]

А на лезвии - дулька.

[Redog71]

Так делать дульку или нет? Вот в чом вопрос!

[Eishund]

3 часа назад, Redog71 сказал:

Так делать дульку или нет? Вот в чом вопрос!

Нет. Не надо портить хороший клинок.

 

6 часов назад, Поручик сказал:

Кто как решает этот вопрос, делитесь!

Аккуратно вручную.

[Abrams]

17 часов назад, Поручик сказал:

Видите бобышку на фото из интернетов? 

 

Сугубо личное мнение: заточку, безусловно, упрощает, но в представленном виде - явное уродство, концентратор напряжений и ненужный зацеп/грязесборник.

 

Если есть уверенность в необходимости этого элемента на готовом ноже, то рикассо лучше не трогать, а выборку делать чисто на РК и, по возможности, плавным радиусом: 

 

А ещё лучше учесть эту необходимость ещё на стадии проектирования, просто приподняв линию тупья (как на ФНКВД), или организовав выемку существенного размера (а то и полноценный чойл):

   

 

И, да, есть случаи, когда выемки просто стилистически неприемлемы: