Eishund Опубликовано: 26 октября 2017 Опубликовано: 26 октября 2017 (изменено) Эпиграф: Nevermore! (Э.А. По) Зарекалась свинья в грязи валяться. (Русская поговорка) Доброго времени суток всем читающим. Для начала чуть пографоманю – поясню, причём здесь эпиграф (а он вовсе не ругательный, не подумайте плохого). В своё время "насытился" я так называемыми брендовыми китайцами, в роли которых выступили бюджетные ножи от Kershaw. При всех плюсах и минусах решающее значение в эмоциаональном высказывании "Никогда!" (см. первый абзац эпиграфа ) сыграла марка стали 8Cr13MoV, которую с тех пор иначе как "8-хрень" я называю довольно редко. Примерно в то же время попался мне на глаза нож от дочерней фирмы Спайдерко – Byrd Raven, в котором было всё, что мне от небольшого ЕДЦ нужно. Всё бы хорошо, но на клинки вплоть до недавнего времени у Бёрдов шла та самая 8-хрень. Вздохнул и забыл, точнее, постарался выкинуть из головы, тем более, что в нише небольшого городского ЕДЦ-ножа к тому времени у меня уже несколько лет как прочно обосновалась Парамилитари-2. Тем временем настал 2016 год, и в каталоге Спайдерко появилась новинка – второе поколение Ворона, со спусками от обуха (в принципе, неплохо, но не определяюще) и сталью CTS-BD1 (вот оно, обречённо вздохнул я и мысленно добавил – зарекался ведь брендовых китайцев покупать – см. вторую часть эпиграфа ). Впрочем ,в отечественных магазинах ножа не было, посему вопрос с покупкой я отложил в долгий ящик. Не помогло. Хотелка испытание временем прошла, в итоге решение было принято и нож заказан через посредника. После положенного ожидания нож приехал. (Здесь заканчивается часть графоманская и начинается обзор). Часть 1. Итак, параметры с официального сайта: Byrd Raven 2 G-10 BY08G2. Overall Length 7.83" (199 mm) Blade Length 3.41" (87 mm) Steel CTS BD1 Closed Length 4.42" (112 mm) Edge Length 2.80" (71 mm) Weight 4.2 oz (119 g) Blade Thickness 0.15"" (3.8 mm) Handle G-10 Clip Position Ambi (на сайте не совсем верно – 4-позиционная) Tip Carry Position N/A Lock Type N/A (на сайте ошибка – лайнер-лок) Grind N/A (на сайте ошибка – плоские спуски от обуха) Sheath N/A Origin China И пара протокольных фото: Ну в общем-то я получил то, что хотел, диагноз поставленный по фото оказался верен (к сожалению, не только в положительных моментах, но об этом чуть ниже). Конструкция ножа, можно сказать, классическая: рукоять, состоящая из стальных лайнеров с накладками из G-10, три винта, включая осевой, темлячная трубка, скрытый стоп-пин (вот это на мой взгляд – недостаток, но если уж на новом поколении Спайдерко Милитари ставят стоп-пин не на винтах, а просто вставной, то на бюджетном ноже глупо ожидать большего). Лайнеры перфорированы для снижения веса: Клинок листовидный, горб выражен не слишком сильно: Благодаря такой форме клинка обух сужается к острию по линзе, и клинок деликатным не выглядит: При этом сведён клинок весьма тонко, я намерял 0,3 мм у пятки и 0,4 у острия (реально может быть даже меньше). В общем, это скорее резак, чем ломик, несмотря на внушительный обух. Тем не менее, используемая сталь позволяет с оптимизмом смотреть в будущее в части боковых нагрузок, впрочем, время покажет, пока выводы по стали делать рано. Порадовала заводская заточка, нож уверенно цепляет волосы на висках, при этом заточка намного аккуратнее, чем на старой Миле, к примеру. На фото слева Ворон, справа Милитари с остатками заводской заточки. Видно, что и сатин на клинке Ворона гораздо мельче. Замок – старый добрый лайнер-лок, с крупной выемкой под палец. Довольно тугой, поначалу даже малость залипал. По поводу замка могу лишь вспомнить тесты Найфлайфа и не особенно беспокоиться по этому поводу , так как 68 кг на складывание, КМК – вполне достойная прочность, кроме того, при разрушении лайнер повёл себя, как ему и положено – завернулся внутрь, заклинив нож в разложенном виде. И всё же без мелкой, но противной ложечки дёгтя не обошлось. Как я и предполагал ещё на этапе разглядывания картинок перед заказом ножа, острый угол лайнера цепляет-таки за палец (зелёная стрелка на фото): Попробовал снять проблемный кусок покрупнее: Не знаю, зачем вообще нужен этот угол – он в запирании ножа не участвует, проще было его совсем скруглить, тем более, что на технологической операции сильно не сэкономили, видна снятая фаска: В итоге я нашёл отечественный алмазный надфиль, и когда зарядится севший аккумулятор фотоаппарата (чтоб два раза винты не крутить – внутренности всё равно глянуть интересно, ну и сниму их заодно) сглажу острый угол. Ну и рукоять. Вот рукоять спроектирована почти отлично. Почти – потому что выступ перед чойлом я предпочёл бы более плавный, как на Милитари. В остальном – то, что я хочу от небольших ножей. Нож небольшой, я бы сказал – изящный: При этом рукоять хоть и небольшая, но полноразмерная: Диагональным хватом в руке лежит практически идеально: Удобство диагонального хвата вытекает из формы тыльника рукояти, которая упирается в ладонь скруглением, а не выступом (Ворон передаёт пламенный привет рукояти Парамилитари-2 ): а ещё тем, что выход на упор большого пальца в горб клинка начинается ещё на рукояти, ну и сам горб не торчит вверх, как истукан на острове Пасхи: Вот именно поэтому небольшая рукоять не ощущается тесной, а вполне удобна разными хватами. Чойл просторный, позволяет разместить там палец и потолще моего: Кому-то чойл такого размера может показаться излишним, как и сам факт его наличия, но я складываю нож с лайнер-локом до упора клинка в большой палец: И я не хочу менять безопасность привычного мне способа складывания на несколько лишних миллиметров режущей кромки. Выводы: из минусов: надпись China на клинке, довольно простая сталь и острый угол лайнера - критичен только последний. Но он, к счастью, доступен для устранения. Из плюсов – всё остальное, включая качество изготовления и цену :). Для ниши небольшого ЕДЦ-ножа Ворон весьма хорош. На этом первую часть закончу. Продолжения следуют. С уважением, жду вопросы и табуретки :). Часть 2. Внутренности. Изменено 26 октября 2017 пользователем Eishund 4 Ответить
Eishund Опубликовано: 26 октября 2017 Автор Опубликовано: 26 октября 2017 55 минут назад, Кесарь сказал: Спасибо за обзор!!! Всегда пожалуйста Ну и часть 2. Внутренности. Снимаем клипсу, выкручиваем осевой и винты бонок. На осевом винте - белый фиксатор, на последнем винте бонки - синий (причём его туда, что называется, налито), на среднем - фиксатора нет . На винтах клипсы фиксатора тоже нет. Снимаем накладку. Снимаем лайнер. Ничего сверхъестественного, две фторопластовые шайбы в осевом, ну и масла китайцы не пожалели Когда снимал лайнер, пришлось применить силу - темлячная трубка не развальцована, но сидит на трении плотно: Стоп-пин: И выполненные с претензией на художественность бонки: Вот собственно и всё, острый угол на лайнере ободран, фиксатор капнут на все винты, нож собран. Винтики - Т8 в осевом и Т6 все остальные. Винты, кстати, понравились, ощущения пластилиновых не вызывают. Продолжение - разумеется, следует :). 1 Ответить
Turbo4x4 Опубликовано: 26 октября 2017 Опубликовано: 26 октября 2017 Спасибо! Почерпнул для себя новый способ складывания с упором в палец- сразу понравились обратно несколько ножей с большим чойлом! 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 26 октября 2017 Автор Опубликовано: 26 октября 2017 3 минуты назад, Turbo4x4 сказал: Почерпнул для себя новый способ складывания с упором в палец- сразу понравились обратно несколько ножей с большим чойлом! Это хороший способ, КМК - иногда в осевом бывает грязь, иногда попадает и намерзает снег или вода, а иногда просто стоишь под потолком и зачищаешь провода люстры. Вот когда нужно сложить нож вслепую и с усилием, тогда складывание "в палец" востребовано. Да и просто это безопаснее, чем выдёргивать собственный палец из-под клинка, который в этот момент складываешь другим своим же пальцем :). 2 Ответить
VolkArt Опубликовано: 26 октября 2017 Опубликовано: 26 октября 2017 Спасибо, хороший обзор. Весьма приятственным показался нож. 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 26 октября 2017 Автор Опубликовано: 26 октября 2017 22 минуты назад, VolkArt сказал: Спасибо, хороший обзор. Весьма приятственным показался нож. Рад, что понравилась моя писанина . Что же до ножа - он у меня с кармана Парамилитари-2 согнал, в принципе, я его и брал именно в таком качестве, потому как некоторые "особенности" Пары меня конкретно достали. 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 14 ноября 2017 Автор Опубликовано: 14 ноября 2017 Ну и часть третья, или "Придут честолюбивые дублёры". Как я уже писал постом выше - Ворон оказался отличной заменой Парамиле-2, и чтобы можно было примерно оценить и сравнить визуально эти два ножа, я загодя заготовил несколько фото. Дал время вылежаться (ну вдруг у меня мнение поменяется на противоположное? впрочем, не поменялось) и теперь всё же опубликую вместе с третьей частью обзора. Итак, немножко совместных фото Byrd Raven 2 и Spyderco Paramilitary 2. Для начала просто ножи рядом: В сложенном виде габариты близки. В разложенном же видно множество отличий. По ним и пройдёмся. Бросается в глаза совершенно разная форма рукояти. Рукоять Ворона диагональным хватом несоизмеримо удобнее парамилькиной, на второй - мешает выступ тыльника, на бёрдовской же - всё очень удобно (см. часть 1, там я это уже писал). Кроме того, прямым хватом при попытке что-нибудь стругануть выемка под замок на Парамилитари-2 начинает конкретно мешать жить. Да, это городской резак, но всё же иногда бывают и спонтанные пикнички, и хотелось бы иметь нож не только для деликатного реза. Очевидно, что рукоять Ворона этого недостатка лишена. Дальше ещё интереснее. Я долго думал, почему же рукоять Пары тесна при диагональном хвате, грешил даже на слишком выраженный упор перед чойлом. Ну да, упор роль играет, но корень зла всё же в ином. Итак, если взять великолепную рукоять Милитари и просто её укоротить без изменения глубины выемок, то получится не очень хорошо. Примерно как уронить на высокую стройную девушку бетонную плиту, и когда она станет заметно меньше ростом, сказать: "Не, ну а чо, задница-то лучше выделяться стала" Так и тут. Радиусы кривизны линий сильно уменьшились. И теперь участок сразу за подпальцевой выемкой при сжатии рукояти начинает врезаться в пальцы. Рукоять Ворона же в этом месте не только спрямлена, но даже имеет маленькое углубление (зелёные стрелки на фото). Большой палец упирается в горб клинка на обоих ножах. Но если на Вороне у пальца есть место для маневра, то у Парамили - извините, палец в упор "вставляется" единственным образом, и удобен ли этот способ конкретному пользователю - вопрос везения. Разница в высоте горба и крутизне упора и играет в данном случае роль (голубые стрелки на фото). Ну и места для мизинца на рукояти Ворона просто больше. А при резе в качестве упора для мизинца работает именно часть рукояти, отмеченная жёлтыми стрелками. Собственно, именно перечисленные моменты (ещё тип замка - лично мне лайнер просто-напросто удобнее и привычнее) и стали основной причиной того, что дублёр (Raven 2) и занял место в основном составе. Ну а дальше - просто немножко иллюстрированной информации. Клинок Ворона (на фото - снизу) чуть короче клинка Пары: На те же два-три миллиметра короче и заточенная часть: Отверстие в клинке героя обзора поменьше в округлой части, чем диаметр отверстия Парамилитари-2: Видно, кстати, что насечка у Парамили глубже и злее. Не знаю, плюс это или минус - но на всякий случай пусть будет и эта информация, вдруг кому-нибудь пригодится. Размеры рукояти практически одинаковы, но форма, форма: Вот так выглядит "выход" рукояти на горб (Raven - слева): Ну и разница в форме обуха сразу даёт разницу в форме клинка в проекции сверху, у Ворона (на фото - снизу) присутствует некоторая линзовидность от пятки к острию: На этом пока всё. Осталось, пожалуй, только оценить сталь в использовании, и картина сложится окончательно. Продолжение - возможно 3 Ответить
Big_Monster Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 Ламповый обзор. Спасибо! 2 Ответить
Eishund Опубликовано: 15 ноября 2017 Автор Опубликовано: 15 ноября 2017 Всегда пожалуйста, приятно знать, что пишешь не в пустоту 0 Ответить
Giacomo Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 Почему в пустоту? Читаем понемногу. 0 Ответить
MaxjeG Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 Отличный обзор! Давно такого подробного и по делу не читал. Скажите, а клинки нельзя местами махнуть? 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 15 ноября 2017 Автор Опубликовано: 15 ноября 2017 1 час назад, MaxjeG сказал: а клинки нельзя местами махнуть? Не получится, форма пятки клинка будет разная из-за разных замков. 0 Ответить
Big_Monster Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 2 часа назад, MaxjeG сказал: Скажите, а клинки нельзя местами махнуть? Всегда интересовал вопрос «Зачем?!» 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 15 ноября 2017 Автор Опубликовано: 15 ноября 2017 Благодарю за отзывы! Прошу модераторов помощи по вставке в стартовый пост ссылки на 3 часть обзора (пост #8). 0 Ответить
Кесарь Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 @Eishund Спасибо! Даже задумалсё... 1 Ответить
Eishund Опубликовано: 15 ноября 2017 Автор Опубликовано: 15 ноября 2017 @Кесарь , а почему бы и нет? Нож очень неплох. До Милитари он не дотягивает, конечно (хотя тоже вопрос, чем же именно? ну да ладно, речь не об этом), но всё же Ворон-2 хороших кровей - на клинке руна, означающая дизайн Сэла Глессера, присутствует. Возможно, при дальнейшей эксплуатации какие-то недостатки и вылезут на свет, но пока только проблема с углом лайнера была неприятна. 1 Ответить
asketes Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 Супер обзорище! Зачитался, хоть и не люблю их. К слову, там в тексте упоминалось про сатин и заточку, так вот как-то раз сравнивали партию Эндур и Делик с Byrd аналогами, так удивило, что по качеству обработки Spyderco были на порядок хуже - грубее заточка, хуже подгонка, люфты и т.д. 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 15 ноября 2017 Автор Опубликовано: 15 ноября 2017 (изменено) 17 минут назад, asketes сказал: удивило, что по качеству обработки Spyderco были на порядок хуже - грубее заточка, хуже подгонка, люфты и т.д. Вот про подгонку и люфты не скажу, но заточка на свежей Милитари нового поколения из S110V в разы лучше, чем на моей старой коричневой. Где-то была фотография, сделал при случае в макро, найду - выложу в профильной теме. Если не найду - тогда чуть позже. Изменено 15 ноября 2017 пользователем Eishund 0 Ответить
asketes Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 (изменено) 45 минут назад, Eishund сказал: заточка... S110V в разы лучше Даже не сомневаюсь, Спаи молодцы! Говорил просто за пару десятков ножей из конкретно той партии и то, потому, что ожидал обратного Изменено 15 ноября 2017 пользователем asketes 0 Ответить
MaxjeG Опубликовано: 15 ноября 2017 Опубликовано: 15 ноября 2017 9 часов назад, Big_Monster сказал: Всегда интересовал вопрос «Зачем?!» Всегда нравились клинки мили и парамили, и никогда не нравились замки. Да и рукояти, если у Мили ещё более-менее нормальная, то у парамили мне лично не удобна. 0 Ответить
WeS Опубликовано: 23 ноября 2017 Опубликовано: 23 ноября 2017 Вот когда тянешься искать карточку, чтоб заказать себе такое же, значит обзор удался!!! ))) 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 23 ноября 2017 Автор Опубликовано: 23 ноября 2017 В силу скудного бюджета ножи выбираю долго, ну а писать обзор на понравившийся (иногда даже заранее и заочно) нож всегда проще и приятнее 0 Ответить
hungryforester Опубликовано: 23 ноября 2017 Опубликовано: 23 ноября 2017 В 15.11.2017 в 20:38, Eishund сказал: @Кесарь , а почему бы и нет? Нож очень неплох. До Милитари он не дотягивает, конечно (хотя тоже вопрос, чем же именно? ну да ладно, речь не об этом), но всё же Ворон-2 хороших кровей - на клинке руна, означающая дизайн Сэла Глессера, присутствует. Возможно, при дальнейшей эксплуатации какие-то недостатки и вылезут на свет, но пока только проблема с углом лайнера была неприятна. На первом-то не было рун! Что, такой другой дизигн?? 0 Ответить
hungryforester Опубликовано: 23 ноября 2017 Опубликовано: 23 ноября 2017 У меня был только чёрный в алюминии... В g-10 Ворона не имел. 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 23 ноября 2017 Автор Опубликовано: 23 ноября 2017 4 минуты назад, hungryforester сказал: На первом-то не было рун! Что, такой другой дизигн?? Ну всё же второе поколение, мало ли, решили лого дизайнера добавить. 4 минуты назад, hungryforester сказал: У меня был только чёрный в алюминии... В g-10 Ворона не имел. Если бы на нём была не 8-хрень - взял бы Ворона ещё первого поколения. И да, в алюминии попробовать было бы интересно - уж очень в тему рисунок вороньего пера на рукояти был. Но мне пришлось подождать несколько лет Ворона-2... 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 29 ноября 2017 Автор Опубликовано: 29 ноября 2017 ЕДЦ-шу помаленьку Вороном. Сегодня ему работы не досталось, но погулять - погуляли 0 Ответить
Eishund Опубликовано: 11 декабря 2017 Автор Опубликовано: 11 декабря 2017 Ну что ж, часть четвёртая и пока последняя. Сталь. Пользовался я ножом в обычном режиме, деревяхи не строгал, канат не резал, так, по мелочи - ниточка, пакетик, бутербродик. Однако же, попутно экспериментальным путём выяснил, что в самодельныю свиную бастурму соли надо сыпать поменьше, ибо со временем мясо досыхает-таки до состояния подошвы солдатского берца старого образца, а соль кристалликами выступает на поверхности мяса. А теперь к делу - именно на кристаллах соли режущая кромка слегка пошла волной, под лупой это было заметно довольно хорошо, моими стоковыми "-3.5" - тоже, но еле-еле (вот не смог сфотографировать, увы). Задумчиво покрутив в руках косточку от Лански, я отложил её в сторону и решил проверить одно предположение касательно стали. А именно - попробовать её помусатить. Дело в том, что эта сталь кем-то из известных мастеров была названа хорошо подходящей для кухонников, ну а цепочка кухонник-мусат выстроилась уже сама собой. В качестве мусата был использован обух Мили из CTS-XHP. Затея увенчалась успехом - сатинированная порошковая сталь отмусатила РК Ворона быстро и без проблем, на кромке появилась характерная тонкая блестящая линия (микро-микро-подвод, так наверное). Нож ещё некоторое время успешно резал и без правки, ну а я пока приведу состав стали рядом с близкими соседями: Собственно, по моим ощущениям эта сталь где-то так и находится между АУС-8 и ВГ-10, причём ближе к ВГ-10. Она помягче ВГ десятой, но не "пластилинистее", а именно пластичнее. Честно говоря, я думал, что будет хуже, намного хуже. Если сравнивать с 8-хрень от Кершей - небо и земля. Сталь продолжала резать, нож тупился, брил предплечье всё неохотнее и совсем перестал цеплять волосы на висках. Пришло время правки. Разглядывая под лупой режущую кромку я увидел набор небольших блёсток, причём не сколов, практически сливающихся в одну линию. Попробовал сфотографировать старенькой мыльницей и получилось примерно следующее (на центральной части фото хорошо виден лишь небольшой участок блеска не РК, но это проблема оптики, вся кромка имела примерно такой вид, и на всякий случай - это не заусенец): Ну что же, править так править. Поскольку я довольно ленив, из ящика был вытащен триангл от Спайдерко. Для начала я решил пройтись медиум-керамикой на 30 градусах. И вот тут меня ждал сюрприз, причём весьма приятный - Raven 2 оказался первым ножом от Спаев, который с завода чётко попал углом заточки в триангловские 30 градусов. Выйдя на кромку я полирнул её файном, сделал микроподвод на 40 градусов и с вывертом порезал газету. Салфетку на весу в один слой нож резал неохотно, но этого я и не ждал, всё же за 10 минут небольших усилий уверенное цепляние волос на висках - очень достойный результат. В правке сталь близка к 440С от Бёкера, чуть помягче, или к S35VN от ZT - но потвёрже и правился нож побыстрее. Заусенец убрал буквально в десяток движений на файн-керамике триангла, но обязательное условие - камни должны быть чистые, по ощущениям, на засаленных сталью камнях заусенец можно будет гонять долго, примерно как на ВГ-10 (эксперимента ради сначала попробовал на подзасаленных сторонах камней, так что это не догадки - заусенец убирается побыстрее, чем на спаевской ВГ-10, но не намного). В целом - я понял, почему Сэл Глессер любит эту сталь и ей подобные, например ту самую GIN-1, с которой у Спайдерко всё и начиналось. Возможно, за другие деньги я предпочёл бы сталь покруче, а в целом, было бы крайне интересно попробовать разве что CTS-BD1N, в которой по заверению производителя за счёт азота можно повысить твердость без потери пластичности, но пока устраивает и эта. Вот теперь окончательный вывод - нож получился очень сбалансированный, все качества и характеристики, что называется, полностью соответствуют цене, а чём-то, удобстве, например - и превосходят свой ценник. 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.