определение Помогите с атрибуцией топора

[Major]

47 минут назад, Sledopit сказал:

Такое же клеймо

Если верить этой таблице, то такое клеймо пошло с 1957 года, тогда цифры 55 - это что?

[5rovich]

13 минут назад, Major сказал:

тогда цифры 55 - это что?

Там жэ ж написано: ц55к. Денег просили 55 коп. Малый топор-то...

[Major]

2 часа назад, Turbo4x4 сказал:

Сделайте фото в нескольких проекциях, тогда можно что-либо сказать.

Если же это не Ваши фотографии, а из сети, то подобный запрос крайне некорректен, уже обсуждали.

 

[Major]

[Major]

10 минут назад, 5rovich сказал:

Там жэ ж написано: ц55к. Денег просили 55 коп. Малый топор-то...

Пардоньте, "ц", я там не вижу.. слитно написано Б255.. Хотя так все логично получается

[Major]

[Major]

[5rovich]

9 минут назад, Major сказал:

Пардоньте, "ц", я там не вижу.. слитно написано Б255.. Хотя так все логично получается

Б475

Ц55К - там написано.

Мод. Б4, год 75й, денег 55 коп. Говна кусок кароч

Изменено 28 сентября 2020 пользователем 5rovich

[Major]

7 минут назад, 5rovich сказал:

Б475

Ц55К - там написано.

1 час назад, Sledopit сказал:

Такое же клеймо

Если Вы про это, то это не моя фотка

 

[Major]

14 часов назад, Major сказал:

И вот такой еще с Вашего позволения..

Вот мои

[5rovich]

9 минут назад, Major сказал:

это не моя фотка

Вашу я помню - там настолько уточенный кусок того жэ, что и клейма нет практически...

[Major]

Какие есть..🤷‍♂️

[5rovich]

Про эту четвёрку.

Первый похож на 21 по Кирпичникову, второй на 7.

Третий - огрызок от мангазея. 4й - москвич неплохой, клеймо вряд ли определимо.

Кроме мангазея - все вполне неплохи и не сравнимы с уточенной Вачей! Да, какие есть.

Изменено 28 сентября 2020 пользователем 5rovich

[Belov]

1 час назад, Sledopit сказал:

Такое же клеймо

Клеймо такое же, а надписи другие. 

С чего Вы взяли,что это не 1955 год, а цена 55 копеек?

Судя по вашей же картинке после размера топора идет год:

 

Изменено 28 сентября 2020 пользователем Belov

[5rovich]

19 минут назад, Belov сказал:

С чего Вы взяли,что это не 1955 год, а цена 55 копеек?

Перестаньте парить друг другу головы. На одном клейме после типоразмера Б4 идёт 75 год. Цэннег 55 коп - в следующей строке.

На втором - явно 55 год после типоразмера Б2. Строчка ценника ушла или её не было, мне с тлф не очень видно. Уточен топор на половину закалки как минимум 

Изменено 28 сентября 2020 пользователем 5rovich

[Turbo4x4]

2 часа назад, Major сказал:

 

Первый- Карпатский "планкач", универсальный топор, примерно 17-18 век

Второй- универсальный рабочий топор, средние века, от Москвы до Киева, судя по круглому всаду

Третий- мангазей, поищите- по ним целая тема есть

Четвёртый- т.н. Питерский тип,, видится начало-середина 18 века

[Major]

Спасибо всем за ответы!🤝

[Barnauletz]

27.09.2020 в 16:43, Belov сказал:

15.09.2020 в 20:37, Barnauletz сказал:

Сделайте фото другой стороны топора и фото со стороны всада/проушины - и я назову производителя.

Получил топорик, с грустью обнаружил трещину на обухе, пойдет в чермет, но информация все-равно интересна.

 

Одесский завод сельскохозяйственного машиностроения им. Октябрьской революции (ПО "Одессапочвомаш").

[Кинолог]

Клейма нет 

[5rovich]

9 минут назад, Кинолог сказал:

Помогите опознать без клейма

Нереально. Подобные выпускались шведами и французами точно.

[vpv1234]

11 часов назад, Belov сказал:

Клеймо такое же, а надписи другие. 

С чего Вы взяли,что это не 1955 год, а цена 55 копеек?

Судя по вашей же картинке после размера топора идет год:

 

Значит у Вас топор подтверждающий, что это клеймо могли и в 1955 году внедрить. 

Есть бритвы 1956 года с таким клеймом, а есть 1955 года со старым.

Значит можно считать Ваш топор основанием вносить корректировку в каталог клейм!)) Поздравляю.

[vpv1234]

27.09.2020 в 19:12, Major сказал:

Вот еще. Особо интересно Ваше мнение по верхнему ряду и по второму слева в нижнем ряду

Верхний ряд:

1 - Вариант 4В по Двуреченскому. 16-17 век.

2 - рабочий топор. Салтово-маяцкая культура. Примерно 9 век. Может Хазарский каганат или булгары или ... - зависит от места находки.

3 - точно не по Кирпичникову - т.к. нет у него таких. 

Нижний ряд №2 - 19 век. На нем и клеймо с годом стоит 18... (на стороне, где кружки набиты).

 

П.С.   У Кирпичникова только 8 типов топоров в типологии.

[Кинолог]

2 часа назад, 5rovich сказал:

Нереально. Подобные выпускались шведами и французами точно.

А в какие года примерно?

[5rovich]

10 минут назад, Кинолог сказал:

А в какие года примерно?

От начала 20 века, если не раньше. И по сию пору Bacho выпускает. Ничего интересного. НЕ томагавк! 

[5rovich]

1 час назад, vpv1234 сказал:

Верхний ряд:

1 - Вариант 4В по Двуреченскому. 16-17 век.

2 - рабочий топор. Салтово-маяцкая культура. Примерно 9 век. Может Хазарский каганат или булгары или ... - зависит от места находки.

3 - точно не по Кирпичникову - т.к. нет у него таких. 

Нижний ряд №2 - 19 век. На нем и клеймо с годом стоит 18... (на стороне, где кружки набиты).

 

П.С.   У Кирпичникова только 8 типов топоров в типологии.

А я думал:

[Belov]

10 часов назад, Barnauletz сказал:

 

Одесский завод сельскохозяйственного машиностроения им. Октябрьской революции (ПО "Одессапочвомаш").

А 74 - это год?

[vpv1234]

8 часов назад, 5rovich сказал:

А я думал:

это просто образцы топоров из тома "Древняя Русь. Город. Замок. Село" 1985 года. Нумерация 1-26 в ней не несет типологической нагрузки (только внизу в сноске в скобках указана подсказка - тип I, тип III, тип  VIII А и т.д., подразумевается - "домонгольская " типология Кирпичникова от 1966 года).

[Mutru4]

27.09.2020 в 12:43, Belov сказал:

Получил топорик, с грустью обнаружил трещину на обухе, пойдет в чермет, но информация все-равно интересна.

А качественно заварить, не судьба?

[Barnauletz]

29.09.2020 в 09:09, Belov сказал:

28.09.2020 в 22:50, Barnauletz сказал:

 

Одесский завод сельскохозяйственного машиностроения им. Октябрьской революции (ПО "Одессапочвомаш").

А 74 - это год?

Да.

[Akesha]

39 минут назад, Akesha сказал:

Доброго дня. Есть два топора, один я определил как Кондратова? второй не смог найти клейма в интернете.Прошу участников форума атрибутировать и оценить для продажи оба предмета. С уважением.

Второй топор 

 

Фото

 

27 минут назад, Akesha сказал:

Второй топор