Точилка для ножей Хортица

[SegaD]

10 часов назад, vak сказал:

в радиусный паз штифт сильнее садится и труднее выкатывается

Радиусы по кромкам  должны спасти. Зато у него контакт по бОльшей поверхности, значит и износ будет меньше (коцаться будет меньше).

[Martine]

11 часов назад, SegaD сказал:

Саша Martine еще вопрос: раз уж всё равно паз режешь на ЭЭО, почему бы не сделать паз радиусным с радиусными фасками? Эрозионисту же всё равно что резать, может плавность переворота вообще станет супер?

 

Перепробовал все варианты, мне больше нравится тот что делаем сейчас. Паз с радиусом равно как 90 градусов в пазу не годятся, там очень маленькое сопротивление на срыв. Кстати, на твоем рисунке то же есть существенные неточности.

Я бы здесь написал, но копировальщики читают. Если интересно, пиши в личку.

[Martine]

11 часов назад, vak сказал:

@SegaD Сергей , в радиусный паз штифт сильнее садится и труднее выкатывается ,

Садится легче и выкатывается еще лучше, а это плохо. Там должно быть сопротивление на срыв, иначе рамка будет сваливаться при малейшем нажатии абразива на клинок.

Изменено 16 марта 2018 пользователем Martine
опечатка

[SegaD]

9 минут назад, Martine сказал:

должно быть сопротивление на срыв,

Увеличить сопротивление усилив пружину. Рисунок пальцем в телефоне потому неточности. В обед дойду до ББ и скину картинку.

[Igel]

23 минуты назад, SegaD сказал:

Увеличить сопротивление усилив пружину.

Увеличится износ соприкасаемых поверхностей, и так далее по кругу. Надо играть не только усилием, но и геометрией.

[SegaD]

Как то так я вижу. Прямолинейный участок 0,3..0,5мм даст нужное усилие срыва. Может придется увеличить его до 1мм. 

46 минут назад, Igel сказал:

Увеличится износ соприкасаемых поверхностей, и так далее по кругу

Износ будет паза в латунной/бронзовой втулке только в местах выхода  стального штифта. Штифт не износится. Главное центровка то не нарушится, т.к. основной радиус не износится.Даже после нескольких лет точения.

[Igel]

19 минут назад, SegaD сказал:

Износ будет паза в латунной/бронзовой втулке только в местах выхода  стального штифта. Штифт не износится. Главное центровка то не нарушится, т.к. основной радиус не износится.Даже после нескольких лет точения.

В случае с конусным пазом, это не так страшно, штифт просто опустится ниже и люфты выберуться. В случае же предлагаемого Вами выше полукруглого паза, штифт упрётся в дно и люфты останутся.

[SegaD]

А разве

 

[SegaD]

Я не говорю что с пазом плохо, просто мне кажется раз уж все равно паз делается на ЭЭО, то радиусный паз с радиусами на кромках даст бОльшую плавность при перевороте (будет меньше клацать). Площадь опорной (центрирующей) поверхности тоже больше будет, что есть зер гут. В пазе то цилиндр по двум прямым центрирует, а тут цилиндр по цилиндру.

[Tokmak]

12 минут назад, SegaD сказал:

А разве

 

Для этого случая необходимо абсолютное совпадение диаметров штифта и впадины.  Если диаметр штифта будет меньше диметра впадины, то контакт будет в одной точке, в углублении плюс люфт. Если диаметр штифта будет больше диаметра впадины, то контакт будет по двум точкам, как и в случае с V-образным пазом. Конструкция с V-образным не чувствительна к точности изготовления паза по ширине и штифта по диаметру. Ну сядет штифт немножко глубже....

[Tamtek]

21 минуту назад, SegaD сказал:

А разве

 

Еслиб цилиндр садился всегда по синей стрелке, то былоб всё нормально.

Но цилиндр всегда бьет по красным зонам и со временем расплескает их.

А зеленой зоне достаётся уже меньше, удар погашен в красной зоне.

Поэтому износ будет неравномерный и лунка не углубится, а расширится.

[SegaD]

15 минут назад, Tokmak сказал:

Если диаметр штифта будет больше диаметра впадины,

Тогда зачем мучить эрозиониста?☺

11 минут назад, Tamtek сказал:

лунка не углубится, а расширится

Лунка расширится только в красных зонах. На центровку влиять не будет, т.к зеленая зона сохранится.

 

1 час назад, Igel сказал:

случае с конусным пазом, это не так страшно, штифт просто опустится ниже и люфты выберуться

Вопрос в картинке

И будет продолжать разбивать паз?

Изменено 16 марта 2018 пользователем SegaD
добавил

[Martine]

Не пойму, а с чего вы решили что паз разбивается?

[Tokmak]

8 минут назад, SegaD сказал:

Тогда зачем мучить эрозиониста?☺

Лунка расширится только в красных зонах. На центровку влиять не будет, т.к зеленая зона сохранится.

 

Вопрос в картинке

И будет продолжать разбивать паз?

Разбивание паза никак не отразится на точности позиционирования

[SegaD]

А если износ неравномерный?

[SegaD]

6 минут назад, Martine сказал:

Не пойму, а с чего вы решили что паз разбивается?

Вот

2 часа назад, Igel сказал:

Увеличится износ соприкасаемых поверхностей, и так далее по кругу

В паре скольжения сталь по бронзе износ будет бронзового паза. После заточки по тысяче ножей😊в течение ста лет😊

[Tamtek]

2 минуты назад, SegaD сказал:

В паре скольжения сталь по бронзе износ будет бронзового паза. После заточки по тысяче ножей😊в течение ста лет😊

Сергей, естественно ))

Никтож не говрит, что пару раз повернул и пипец, с нашими нагрузками и количеством оборотов это грозит в далеком будущем.

[vak]

8 часов назад, Martine сказал:

Садится легче и выкатывается еще лучше, а это плохо. Там должно быть сопротивление на срыв, иначе рамка будет сваливаться при малейшем нажатии абразива на клинок.

Ну не знаю , у кого как . Я сперва сделал штифт 6мм и лунки под него диаметром 6мм и глубиной в радиус , перевернуть без оттяжки за рамку не получалось , тогда пересверлил ось под штифт на 8мм и пропилили паз П-образный шириной 7мм , стало переварачиваю  без оттяжки и не проворачивается само .

Изменено 16 марта 2018 пользователем vak

[SegaD]

37 минут назад, vak сказал:

сперва сделал штифт 6мм и лунки под него диаметром 6мм и глубиной в радиус , перевернуть без оттяжки за рамку не получалось

Вадим, а радиусы по кромкам заваливал?

[vak]

20 часов назад, SegaD сказал:

Вадим, а радиусы по кромкам заваливал?

Да , сделал небольшие скосы . не помогло , а когда увеличил скосы , то рамка стала проворачиваться под весом рукоятки ножа , вобщем  про....бал размер

 Тогда сделал П-образную с небольшими фасками заходных углов .

Изменено 17 марта 2018 пользователем vak

[Igel]

47 минут назад, vak сказал:

21 час назад, SegaD сказал:

 

Да , сделал небольшие скосы . не помогло , а когда увеличил скосы , то рамка стала проворачиваться под весом рукоятки ножа

Это потому, что штифт упёрся в дно лунки и ему некуда было дальше усаживаться. Если паз конический или трапециевидный, то этого не произойдёт.

[Viktor Demidov]

В 12.03.2018 в 20:37, Martine сказал:

Отдал дань моде, немного поточил линзу

 

Александр, спасибо за интересное видео.

Думаю твои выводы  были бы несколько другими, если бы конструкция  штока была отличной от приведённой в видео.

На мой взгляд шток должен представлять из себя "гнутую" конструкцию.

Шток должен быть оснащён вторым дополнительным упором.

Вертикальная стойка  должна иметь большую жёсткость.

А весь станок должен иметь возможность наклона относительно горизонта, для нахождения наиболее комфортного положения для работы.

 

 

[Martine]

21 час назад, Viktor Demidov сказал:

Александр, спасибо за интересное видео.

Думаю твои выводы  были бы несколько другими, если бы конструкция  штока была отличной от приведённой в видео.

На мой взгляд шток должен представлять из себя "гнутую" конструкцию.

Шток должен быть оснащён вторым дополнительным упором.

Вертикальная стойка  должна иметь большую жёсткость.

А весь станок должен иметь возможность наклона относительно горизонта, для нахождения наиболее комфортного положения для работы.

 

 

Виктор, основной меседж этого видео- отговорить от заточки линзы на точилках типа Апекс, а Вы советуете мне как модернизировать Хортицу для заточки в линзу?

[Martine]

Заточка конвекс, часть 2.

 

 

[biser]

2 часа назад, Martine сказал:

Заточка конвекс, часть 2. ...

Александр, Спасибо!

Небольшое замечание в другой теме.

[Viktor Demidov]

В 19.03.2018 в 21:06, Martine сказал:

Виктор, основной меседж этого видео- отговорить от заточки линзы на точилках типа Апекс, а Вы советуете мне как модернизировать Хортицу для заточки в линзу?

Александр, предлагаю в общении перейти на ты, если конечно не против.

Я полностью согласен с тем, что точить клинки в линзу на станках типа APEX, удерживая одной рукой клинок,

а второй вести обработку абразивом достаточно сложная задача.

Она требует существенных навыков и опыта от заточника.

А вот заточка в линзу на станках построенных по схеме EFIM существенно проще.

Станок Хортица выполнен по схеме EFIM с минимальными изменениями, так почему его не оснастить дополнительной опцией по заточки в линзу?

Думаю эта опция будет востребована пользователями станков Хортица.

Спасибо за второе видео.

Было очень полезно, думаю не только мне.

 

 

[Martine]

Поточил топоры.
https://www.youtube.com/watch?v=msQJ7q9SP-M&t=1s

[Martine]

"Плавающая гайка"

 

 

 

[Game Over]

О!  круто

[Martine]

"Плавающая гайка"  уже в продаже