Проект армейского ножа.

[Ren Ren]

поискал я тут картинки разные, и вот что получается. даже у нас похожие ножи делались и делаются. единственное, чего не хватало им всем - серьёзный госзаказ. ну и как правило, ножны хреновые, качество всего ножа тоже среднее.

Единственное, чего им всем не хватало - это довести до ума то что делают. Вылизать. А то забубенят реплику ножа НКВД, где спуски - вогнутая линза, и сами с себя возбуждаются :)

[napalm]

Что касается ножен, глоковский вариант с фиксатором представляется многообещающим. Только сами ножны надо спроектировать так, чтобы клинок можно было вставить режущей кромкой в любую сторону. Для этого достаточно выемку под фиксатор сделать с двух сторон рукояти.

[Ren Ren]

Но рисунки надо реализовывать такой потенциал жалко терят.

Мож частным порядком служивые покупать будут.

В царской армии тоже далеко не всё и не всегда в порядке было. Но тогда не парились - не хватало самовзводных револьверов - господам офицерам дозволено было приобретать за свой счёт из утверждённого перечня моделей. В данном случае я за возвращение традиций :)

[Кесарь]

2

napalm,

 

Павел,я тут пошаманил чуток над Вашим изображением :)против не будете если вставлю?

[napalm]

Конечно не буду! :)

[Кесарь]

як то так :)

[Японский Городовой]

традиции говорите

[нахал]

поискал я тут картинки разные, и вот что получается. даже у нас похожие ножи делались и делаются. единственное, чего не хватало им всем - серьёзный госзаказ. ну и как правило, ножны хреновые, качество всего ножа тоже среднее. пожалуй, лучше всех идею реализовал глок, технологично, кондово, симпатично. но рукоять слишком круглая, и ножны слишком нефункциональны.

 

http://www.zok.ru/index.php?productID=725

http://www.zok.ru/index.php?productID=736

 

<a href="http://pikucha.ru/694265" target=_blank><img src="http://pikucha.ru/694265/thumbnail/image.jpeg" border="0"/></a>

<a href="http://pikucha.ru/694266" target=_blank><img src="http://pikucha.ru/694266/thumbnail/image.jpeg" border="0"/></a>

<a href="http://pikucha.ru/694267" target=_blank><img src="http://pikucha.ru/694267/thumbnail/image.jpeg" border="0"/></a>

Сергей, у Глока весь цимес именно в этой "круглой" рукояти и ножнах. Подобная рукоять всегда являлась отличительной особенностью боевых клинков. Она симметрична относительно хвостовика - кончика, нож управляем интуитивно даже в полной темноте. "Вишня" и не только это предположение подтверждают. А ножны обеспечивают полный хват при извлечении ножа при абсолютной фиксации ножа в ножнах. Немного таких систем ношения.

[Японский Городовой]

у вишни срезаны грани

и это важно

[Ren Ren]

Подобная рукоять всегда являлась отличительной особенностью боевых клинков. Она симметрична относительно хвостовика - кончика, нож управляем интуитивно даже в полной темноте. "Вишня" и не только это предположение подтверждают.

Подобные рукояти идут от т.н. "французской рапирной". И тянутся ещё с тех пор когда фехтование на шпагах было обязательным предметом в военных училищах. ИМХО, сейчас это просто дань старой армейской традиции (чтоб не сказать пережиток :) ).

[СергейиЧ]

Единственное, чего им всем не хватало - это довести до ума то что делают. Вылизать. А то забубенят реплику ножа НКВД, где спуски - вогнутая линза, и сами с себя возбуждаются

ну и это тоже конечно, хотя некоторые вполне пристойные есть.

Что касается ножен, глоковский вариант с фиксатором представляется многообещающим. Только сами ножны надо спроектировать так, чтобы клинок можно было вставить режущей кромкой в любую сторону. Для этого достаточно выемку под фиксатор сделать с двух сторон рукояти.

там так и сделано. только надо зуб фиксатора заменить на валик, и добавить вариантов крепежа, а то жёсткая пластиковая петля, как единственный вариант, это не комильфо как-то.

Сергей, у Глока весь цимес именно в этой "круглой" рукояти и ножнах. Подобная рукоять всегда являлась отличительной особенностью боевых клинков. Она симметрична относительно хвостовика - кончика, нож управляем интуитивно даже в полной темноте. "Вишня" и не только это предположение подтверждают. А ножны обеспечивают полный хват при извлечении ножа при абсолютной фиксации ножа в ножнах. Немного таких систем ношения.

а вот не совсем. у Винши есть чёткие уплощения, что значительно повышает управляемость, а у Глока рукоять зализанная. симметричность, она и двусторонняя бывает, против чего глобальных возражений нет, хотя на ножах смысла в этом не вижу. основной плюс круглых рукоятей - технологичность, при ограниченных производственных технологиях - можно просто сделать резец нужной формы, и получить рукоять на токарнике, просто прижав резец.

[napalm]

як то так :)

 

На мой взгляд, неудачно. Фальшлезвие - лишняя технологическая операция и ослабление кончика (в моем варианте угол заточки к кончику увеличивается, как на финках). Клинок и так неширокий, пенетрационные свойства нормальные у него. Далее, изменения гарды. Если из металла - придется лишний раз точить; металлическую лучше планировать одинаковой на всем протяжении толщины, т.е. штампованую из листа, как и клинок. Если это пластик - лучше наоборот, потолще, примерно так:

[topas]

Постепенно от Глоков приехали к М95.... :)

[napalm]

Ну, это только один из двух вариантов. Я по-прежнему за вариант а-ля "финка НКВД" :)

[мак]

Нормально уже, можно и такие делать, производители, ау! Отличный по форме армейский полевой нож, без хитростей, но несущий в себе хорошие скандинаво-финские традиции, ну чего не сделать? Я бы все-таки ограничитель и грибок сделал снизу подлиннее, а то в перчатках всю глубину скрадет.

[napalm]

Если подлиннее - будет так:

[Ren Ren]

традиции говорите

Вот оно - наше ВСЁ :)

[napalm]

Вот оно - наше ВСЁ :)

Низачот. Щщучка где? :)

[Ren Ren]

Проблемы с загрузкой :)

[chiseliov]

Если подлиннее - будет так:

хоть что не говорите а верхний упор все же нужен ИМХО ...

[chiseliov]

Нормально уже, можно и такие делать, производители, ау! Отличный по форме армейский полевой нож, без хитростей, но несущий в себе хорошие скандинаво-финские традиции, ну чего не сделать? Я бы все-таки ограничитель и грибок сделал снизу подлиннее, а то в перчатках всю глубину скрадет.

А что про мои скажите Андрей Артурович ? на предыдущей странице выкладывал :)

[нахал]

 

 

а вот не совсем. у Винши есть чёткие уплощения, что значительно повышает управляемость, а у Глока рукоять зализанная. симметричность, она и двусторонняя бывает, против чего глобальных возражений нет, хотя на ножах смысла в этом не вижу. основной плюс круглых рукоятей - технологичность, при ограниченных производственных технологиях - можно просто сделать резец нужной формы, и получить рукоять на токарнике, просто прижав резец.

Так и у Глока щеки плоские, просто не выражены так отчетливо. Смысл и идеология рукоятей схожи до идентичности (почти). Они же не круглые, они скруглены под упором и навершием. Зачем? Чтобы нож не подбрасывать на переводах, а сохранять над ним контроль за те же симметричные "шейки". Нужно ли это на солдатском "утилити" - вопрос спорный, по мне так излишне. В работе такая рукоять не самая лучшая.

[мак]

А что про мои скажите Андрей Артурович ? на предыдущей странице выкладывал :)

Так я про все говорил, все дизайнеры к 8-й странице пришли к одной концепции, что и требовалось доказать. А отщепенцы, которые хотят нас столкнуть к магистрального путю, нам не помеха. Тот факт, что все пути сошлись в точку, означает, что вот она правда-матка.

[chiseliov]

Так я про все говорил, все дизайнеры к 8-й странице пришли к одной концепции, что и требовалось доказать.

 

Ну хорошо , допустим есть несколько моделей пригодных для производства , что дальше ?

 

Какие из них пойдут в металл ?

 

имеет смысл наверное обьявить финалистов , с их ножами . И по результатам выпустить пробные прототипы , чтобы на практике выяснить какие лучше ?

 

:)

[Японский Городовой]

да можно и прищучить

[Ren Ren]

Голос маргинала (т.е. отщепенца - не путать с магистралом :) :) ) - нарисовать одно дело, а выполнить в реале другое - вся засада будет в ручке :)(просто поверьте на слово :) ).

Не сделать ли на пробу штук несколько клинков, на которые разные люди насадят разные рукояти. Точнее - макеты рукоятей (на сургуч, как говорится...)

[napalm]

А почему с ручкой засада намечается? Её же в пластике надо отлить, а не в граните :)

 

Я бы сказал, что самое сложное будет - точное соблюдение режимов ТМО нержавейки и высокие симметричные спуски в ноль.

[Ren Ren]

Чтобы рукоять была по-настоящему удобной, с формой, 3-мерной формой, надо работать очень серьёзно, вертеть в руках, прочувствовать её кончиками пальцев. Ну или слепок слепить с Хултафорса :)

[СергейиЧ]

Так и у Глока щеки плоские, просто не выражены так отчетливо. Смысл и идеология рукоятей схожи до идентичности (почти). Они же не круглые, они скруглены под упором и навершием. Зачем? Чтобы нож не подбрасывать на переводах, а сохранять над ним контроль за те же симметричные "шейки". Нужно ли это на солдатском "утилити" - вопрос спорный, по мне так излишне. В работе такая рукоять не самая лучшая.

у того глока, что я держал, вся ручка круглая. есть конечно, некоторое стремление к квадрату, но оно крайне слабо выражено. ну да это моя пресональная ИМХА. мне вообще больше всего нравятся простые рукояти, а если рубить, то шашко-подобные.

[Alan_B]

Насчет рукояти на установочную партию - есть короткий способ: 3D принтер -> силикон -> полиуретан. Если украсть (или почти украсть) ручку от Хулта - на одну, и самую дорогостоящую операцию меньше...Крайние "боевой хулт" и "Елена" очень даже гут.

Вот с ножнами все сложнее. Хотя, можно и из "кайдекса" сделать.

 

А вот мучает меня один вопрос - я что все игнорируют спир-пойнт? При заточке на 2/3 и фальше там можно искомые 70 градусов получить при весьма таки "боевом" контуре. Да и ХБ будет без помех боевым функциям... Заказать 10000 штук тому же хулту по своей спецификации, сотню разворовать а остальные разбарыжить по городам и весям и обеспечить себя питанием и крепким сном...:-)