Проект армейского ножа.

[napalm]

Нет, я, конечно, был не прав относительно сквозного монтажа. Для современного армейского ножа нужен пластинчатый. Так технологичнее. Но основные черты финки стоит сохранить - прямой клинок, грибок на навершии, глубокие ножны.

Пропорции клинка - шире классической финки, но уже ка-бара. Скос обуха прямой, без фальшлезвия. Спуски на 2/3 ширины клинка. Толщина обуха 3,5мм - немного избыточная, но при такой высоте спусков ничего страшного. Дол - не слишком узкий, ибо не только дань моде, но и ради облегчения веса. Подводы клинка - либо в ноль, или, если в ноль технология не позволяет, тонкие, 0,2-0,3мм, не более. Угол спусков ближе к острию всё же стоит увеличить ради живучести кончика. Упор - совмещенный с выемкой, небольшой, только чтобы защитить пальцы от соскальзывания, без излишеств.

Рукоять накладная, рубчатая, на винтах либо на развальцованных трубках.Думаю ,на винтах даже лучше: проще будет заменить треснувшую плашку. Материал клинка - хорошая нержа, типа 95х18. Материал рукояти - армейский противоударный пластик, как на магазинах АК или рукоятях ШН. Только краситель какой-нибудь в него добавить, чтобы не было этой ярко-рыжей порнографии... Плашки можно штамповать, очень удобно - не надо возиться с подгонкой и обтачивать. Овальное отверстие в рукояти под плашками - ради уменьшения веса, опять-таки.

 

Ножны - кожаные, правда, по здравом размышлении, вместо заклепок стоит поставить люверсы - пропустив сквозь них репшнур, можно крепить нож к любому снаряжению. Кнопок и фиксаторов на ножнах, ИМХО, не нужно: две пластины кожи будут держать клинок надежно, так что лучше сохранить возможность быстрого извлечения клинка. Кстати, такие ножны одинаково подойдут и правше, и левше.

[Infernis]

Если вспомнить про технологичность, то всяко отверстие под плашками рукояти не будет овальным :)

А в остальном очень неплохо - я бы взял такой нож...

[topas]

очень неплохо - я бы взял такой нож...

+1.

Но рукоять я бы предпочел литую.

[napalm]

Почему это овальное отверстие нетехнологично? Ведь подразумевается не кустарное изготовление, а какое-никакое производство - а значит, гидрорезка, или лазер... Всё равно ведь придется выкраивать из листа силуэт клинка.

 

Насчет литой рукояти, есть как достоинства, так и недостатки. Мне, например, больше импонирует возможностьсменить плашку.

 

- Т,арищ ср,жант - у ножа плашка сломалась!

- Значит так, рядовой. Плашку заменить, ясно?

- Да где ж я её...

- А меня е...т? Через полчаса чтоб была. Всё, время пошло.

Ну, и там из любого куска деревяхи выстругивает, стеклышком выскабливает, красит заваркой

- Тарищ сржант, готово!

- Вот, другое дело - можем ведь, когда захотим...

[СергейиЧ]

эти ножны потеряют форму после нескольких дождей (хрена кто заставит солдата за ними грамотно ухаживать), остриё вылезет снизу, ремень пропущенный в щели в семих ножнах будет перерезан при извлечении или вкладывании ножа, хотя и не с первого раза.

 

соответственно кожу надо заменить на синтетику, заклёпки у острия свести ближе, щели для вемня вынести в стороны, и защитить от лезвия нормальным швом и заклёпками.

[Uwin]

napalm, отличные эскиз! У меня примерно то же самое получалось, только я гарду металлическую рисовал. Вместо прямого скоса обуха сделать щучку, будет практически идеал :)

[napalm]

Овальные щели скорее не для подвеса, а для облегчения конструкции. Подвешиваем на пояс - за петлю с прорезями. Насчет того, что расползется - смотря какая кожа, конечно. Но если хорошая - хрен ей чего сделается :) Но эту форму можно и из кордуры повторить, не вопрос - только, наверное, тяжелее будет.

[Infernis]

Почему это овальное отверстие нетехнологично? Ведь подразумевается не кустарное изготовление, а какое-никакое производство - а значит, гидрорезка, или лазер... Всё равно ведь придется выкраивать из листа силуэт клинка.

 

Ну это от оснащения конкретного производства зависит.

Бывали уже прецеденты, когда вместо овала делали более простую форму отверстия.

[napalm]

Uwin, вот так?

[мак]

Как-то так нарисовалось пока.

[Sissi]

Ножны и эти пойдут, туда нужен просто стакан из кайдекса как по ссылкам в другой теме(Ножи из порошков).

[Infernis]

Как-то так нарисовалось пока.

 

А вот не радуют меня как-то такие хвостовики. :)

Понимаю, что традиция, понимаю, что довольно-таки прочно...

Но пластинчатый как-то интереснее смотрится. Ну или хвост как у Пелтонена М95.

Для армии же делается.

[Sissi]

Пелтонен делается для понтов, а не для армии:)

[Infernis]

Пелтонен делается для понтов, а не для армии:)

 

Это в нормальной армии такое - для понтов.

А я людей знаю, что у монтажки зубья ломают и ломы под прямым углом невзначай гнут.

Таким человеческий хвостовик даже издалека показывать нельзя :)

[chiseliov]

вечером выложу свой пыльный старый эскиз который в свое время отвергили Молдавские спецы в силу того что у них есть штык нож и мало денег :)

[мак]

На хвостовик смотреть не надо, он будет определяться технологией изготовления рукояти, если сборная из металлических и пластиковых деталей - то как я нарисовал, плюс винт, если наварная из стеклопластика - просто пластинка с дырочками, не важно, не берите в голову, в след. раз закрашу черным, чтоб хвоста видно не было. Накладной монтаж для армии не годится из-за большого расхода металла, исключено. Вспомним чеха -007, просто резиновая рукоять, что внутри неважно. Когда я решил его сломать, я его сломал, но сломался он по клинку, а не по хвосту.

[СергейиЧ]

Но если хорошая - хрен ей чего сделается

дык кто же у нас нормальную кожу поставит? в армию-то? она ж денег стоит. да и один хрен - непрактично. сгниёт или рассохнется у большинства.

Но эту форму можно и из кордуры повторить, не вопрос - только, наверное, тяжелее будет.

скорее наоборот - кордура с пластиком получится тоньше кожи. если только не делать монстра, как на западе сейчас модно стало - здоровенный и толстенный кордуровый лапоть, с вкладышем из толстенного пластика. тогда да, может быть и потяжелее, зато прочнее.

[мак]

Долы просто так, уберем. Клинок не кабаровский, клинок прямо финский верхний, остальные получены из него. Упоры шведские как раз, чтоб из варежек не выпал.

[napalm]

Мне как раз ка-баровские долы нравятся, хорошая экономия веса клинка, и просто красиво...

Если нельзя накладной монтаж, то вот вариант сквозного. Рукоятка литая, тот же противоударный пластик, или что-нибудь полиуретановое. Больстер - нержавейка. А можно вообще без него, как у Пелтонена, если пластик хороший.

[Японский Городовой]

а пальчик перед упором вынести?

[napalm]

Рукоять больно дистрофичная к навершию...

[chiseliov]

вот откапал ( на картинке )

 

Нож планировался из углеродки ( можно и нержа )

интегрированные упоры , рукоять выполнена пластинчатым монтажом на трех клепках ( в идеале на болтах ) из Бакелита ( в идеале из Г10 текстурированного )

заточка полуторная , клин взял от м3 ибо удобен для хозбыта , и кроме того колет не хуже кинжала .

Форма рукояти специально рассчитана под отверточный хват , убоно упирать в в ладонь , опять же симметричная для того чтоб при необходимости быстро извлечь из ножен , не думать долго . Ножны в идеале Секюр Экс на подобе колдстилоских .

 

год назад , было сдеално 3 прототипа , и отдано на испытание знакомым "спецам" , оценки были положительные , правда когда дело дошло о мысле того чтоб выпустить хотя бы более 10 штук дело встало ибо за свои деньги заказывать мне было не выгодно , а товарищи в камуфляже зажались на лавэ . Вообщем взял я М 3 , немного доработал , и естественно не собираюсь выдавать это за что то уникальное , просто скомбинировал из того что уже видел и пользовал , так как мне хотелось бы того , получилось не плохо , не только по моему мнению но и тех кто их пользовал , в итоге 2 ножика тогда сломали , один канул в леты .

 

З.Ы. рукоять специально прямоугольная в сечении , чтоб не прокручивалась в мокрых руках .

 

Ваше мнение господа ?

[Borz87]

 позвольте поучавствовать, мой вариант.

 

накладной монтаж, либо отливать ручку  на хвостовик, ромбик в сечении не нужен- усложнение производства, на режущей части рк можно свести  примерно в 0.4- резьбой по дереву такими ножами врядли будут заниматься  да и тонкую рк можно выкрошить/замять легко..  

 

 обух прямой, без всяких щучек и пр,  закруглен по всей длине (чтоб рукой надавить божно было без последствий), ближе к кончику радиус уменьшается, либо вообще переходит в треугольник

 

гарда большая не нужна ибо мешается и варианты с ножнами ограничивает, роль гарды  выполняет "талия" возле грибка.. ручку возле основания клинка сделать поплоще..

 

 

[KonstantinS]

Позвольте и мне поучаствовать- совсем недавно набросал эскиз:

 

Ручку можно и из резиноподобного пластика, типа Kraton,положение тыльника на хвостовике регулируется конусной частью крепежного винта (себе хотел наборную кожаную рукоятку, надо выбирать возникающие со временем зазоры), монтаж по прочности не уступит накладному, плюс- довольно технологично...

[topas]

Уважаемые, прежде чем мы углубимся в дальнейшую адаптацию концепции в сторону финок, я хотел бы спросить: а формы ЮК-вского ножа уже совсем отвергнуты?

Мне лично кажется, что профиль тех ножей весьма удачен!

[napalm]

В армейских ножах гарда всё-таки нужна, или подпальцевая выемка глубокая - вобщем, надежная защита для пальцев. Это мы, любители финок, привыкли к хвату с упором в ладонь; а рядовой необученный запросто сам себе сухожилия перережет.

[Borz87]

молодым штыки выдавать- нехай ломают.. не ну гарда то небольшая нужна для контроля,  имеею ввиду что не как на НА-40 или холмбергах, там уж совсем усы шибко развиты.. 

 

 если нож с бочкообразной ручкой крепко держать прямым хватом- ничего никуда не соскользнет, если держать еле-как- то и об нож с гардой руку покоцать можно, ушибить об ту самую гарду..

[нахал]

По ножнам: как я понял, новый концептуал планируется к внедрению совместно с новой формой одежды. А если заранее рассматривать вопрос комплексно, т.е. адаптировать подвес к конкретной ФО? Т.е. предусмотреть на ФО караны под размер жестких ножен на бедре (как ношение Никкера) и на левой (правой) стороне груди? Там где нож наиблее быстро доступен и наименее обременителен? Т.е комплекс подвес - ножны проектировать с учетом ношения не только на поясе (разгрузке), а с более широкими возможностяи размещения?

[нахал]

В армейских ножах гарда всё-таки нужна, или подпальцевая выемка глубокая - вобщем, надежная защита для пальцев. Это мы, любители финок, привыкли к хвату с упором в ладонь; а рядовой необученный запросто сам себе сухожилия перережет.

У подпалцевой есть одна засада: углубляясь в рукять мы ухудшаем контроль кончика клинка. Простой опыт: вращаем рукоять по оси хвостовика на различных сечениях рукояти: кончик должен оставаться близко к точке "покоя", и ни в коем случае не рисовать круги. Если мы вращаем рукоять по сечению подпальцевой, то именно это и происходит. На боевом клинке необходимо такой ситуации избегать, посему упор предпочтительнее подпальцевой, даже если ножны сложнее проектировать.

[Alan_B]

Все таки армейскому ножу упор нужен - можно попасть в "жесткий" элемент экипировки или защитного снаряжения, рука может устать, отмерзнуть, быть в неудобной перчатке, испачканной кровью, грязью и т.д. Бочки и маленьких упоров может не хватить... Ярко выраженные подпальцевые выемки плохо сочетаются с перчатками и часто ограничивают универсальность рукояти. Так что я за упор, возможно в комбинации с одной небольшой подпальцевой выемкой. С другой стороны, превышение упора более 15-20 мм излишне и только раздувает габариты, к тому же увеличивает протяженность "мертвой зоны" при порезе.

 

Насчет многопозиционного крепления - если честно, думаю что для МАССОВОГО армейского ножа это излишне. Для ножа для спецов - наверное надо. Глядя на монструозные "универсальные" ножны некоторых буржуинских ножей приходит в голову мысль, что ножны делались не для солдата, а для коллекционера гаджетов.