Ozone Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Господа, кто умеет голосовалку делать? Дело нехитрое. По каким вариантам ножа голосовать будем? По всем? :) А то мы углУбились во влагалищо ... Йа,йа :) Это же самое главное. Ножей завались, а хороших ножен мало. :) 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Вот так будет, подогнанный под размеры. Клин - длина 150мм (больше не стоит - ухудшит управляемость клинка), рукоять - 115мм, толщина пластины гарды - 5мм Взял на себя смелость поставить на клинок ВДВ-шный девиз, для харизмы и героичности :) Хорошая альтернатива долу, и всего с одной стороны надо :) Думаю, если штамповать, можно легко такой сделать. Кстати, вы заметили, что в конце концов мы все пришли к одной и той же концепции? Фактически, этот нож и "Елена" Антона - одно и то же, разница в малосущественных деталях. Да и нож Константина весьма похож. 0 Ответить
мак Опубликовано: 21 сентября 2010 Автор Опубликовано: 21 сентября 2010 Так и я про то же. Но клин я бы сделал 160, так собственно и рисовалось, 150 чуть маловато будет для армейского. 5 мм для ограничителя многовато, зачем, хватит и 2? Девиз ВДВ клеймить по-горячему не стоит, лучше все-таки прожигать электричеством, если заказ такой будет, а то сейчас приняты стерильные ножи. Я вспомнил, что мне напоминает клин у Константина - был такой нож у Колд Стила, Агент что ли? Тема-то какая горячая оказалась - вышли на рекорд, 3500 просмотров. 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Толщина гарды = толщине клинка, если из одного листа вырубать/вырезать, экономно получится и технологично. Насчет длины - Кочергин, например, тоже пришел к оптимальной длине 15см, а ведь первоначально на НДК-17 было 17см. 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Фактически, этот нож и "Елена" Антона - одно и то же, разница в малосущественных деталях. Да и нож Константина весьма похож. Похожи соглсен :) , только ИМХО в моей задумке с полиамидной рукоятью было 2 момента во первых как требовали чтоб было дешего , а во вторых что я считаю важной деталью , отсутствие металлических элементов в рукояти , Элекроизоляция нужна ! По форме клинка имхо надо все же не такой острый угол , тем более на нерже . Отломают ведь ! присмотритесь внимательно , я изменил схему формирования фальшака , такой способ позволит не сильно истончить острие , сохранить малый угол в начале острия , и кроме того не сужать обух так где это не надо , очень надеюсь , что такой окончательный вариант устроит всех . Мне на самом деле действительно есть за что бороться , ибо очень хочется чтоб мой проэкт дошел хотя бы до прототипа , уж очень хочу свои знания и понимания изделий , посвятить будущей жене :) 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Предлагаю такое вот решение для хвостовика: при вырубке из листа одновременно получается клинок и гарда, а широкое отверстие позволит намертво вплавить хвост в рукоятку, так что разболтаться там он попросту не сможет. Гарда красиво решена , но вот из за нее получатеся очень неприятная вешь . Переход от клина к хвостовику при установке металлической гарды должен быть резки и угловатым ...это концентратор напряжений , переходы должны быть скруглены ...но тогда гарда из металла не вписывается , так что имхо это вешь лишняя тольку от нее ноль а вот вреда , что по прочности что по безопасности достаточно. 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 При толщине 5мм - не отломают :) А электроизоляцию рукоять с металлической гардой вполне обеспечивает, если большой палец на обух не класть. 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 При толщине 5мм - не отломают :) А электроизоляцию рукоять с металлической гардой вполне обеспечивает, если большой палец на обух не класть. я отламывал и 6 :) и при том что во мне с рождения не было столько дури сколько в новобранцах или просто служивых . Они конечно защитники Родины но ножевой культуры в них нет :) И также нож создается не для американцев , это они читают инструкции ,в СНГ и РФ их мало кто читает , так что обьяснить каждому что " не класть палец на гарду " не получится . Вот еще порисовал Предлагаю как автор голосовать именно за эту модель . Клин как хотели , НО не с таким обширным фальшаком , я согласен с ALAN_B что такой большой фальшак не нужен . А рукоять моей конструкции 1 технологичнее , 2 безопаснее , 3 дешевле это факт :) 0 Ответить
мак Опубликовано: 21 сентября 2010 Автор Опубликовано: 21 сентября 2010 Антон, рукояти уже как близнецы, но клин верхний краше и своеобычней ... а отверстие под темляк надо сместить вниз, иначе он пройдет через хвост и будет нарушена Ваша любимая изоляция. Кроме того, в том случае, когда монтаж будут для модификации делать сквозным, отверстие тоже помешает. Давайте договариваться - клин удлиняем до 160, как я нарисовал, но фальш делаем короче, как Вы хотите, а Вы сдаете отверстие? Рукоять берем Напалма, но без металла и с рисками как у Вас, но глубокими, как у Напалма. Идет? 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Антон, рукояти уже как близнецы, но клин верхний краше и своеобычней ... а отверстие под темляк надо сместить вниз, иначе он пройдет через хвост и будет нарушена Ваша любимая изоляция. Кроме того, в том случае, когда монтаж будут для модификации делать сквозным, отверстие тоже помешает. Давайте договариваться - клин удлиняем до 160, как я нарисовал, но фальш делаем короче, как Вы хотите, а Вы сдаете отверстие? Рукоять берем Напалма, но без металла и с рисками как у Вас, но глубокими, как у Напалма. Идет? Идет :) "Елена - К" ( компромисная :) ) 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Я против, у Антона как есть хороший. Просто технологично надежно. да не знаю ни мне все нравятся :) но своя рубашка конечно ближе :) Хотя я чел дипломотичный :) 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Ну и уговорил вас Мак копировать напалма. Смысла за "Елену-К" голосовать нету, таже жо только вид збоку. ну вот когда у меня будут свои производственые мощности , тогда будет та самая первая "Елена" как вам нравится , обещаю Вам если запущу в серию хотя бы мелкую , ту самую , обязательно вам отправлю образец . А пока надо уметь договариваться , все равно концепция ножа "Елена" не сильно изменилась , и повилось еще тогда когда рисовали хулты да финки голимые :) так что если пойдет хотя бы в прототипы , то я буду даволен , а как будет давольна моя вторая половинка ....ради этого стоит идти на компромисс :) 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Пока суть да дело, нарисовал ножны. Кайдексный вариант уже есть, так что пусть будет и литьевой. Вставлять нож можно любой стороной, ножны симметричные. В боковины вплавлены точильные элементы. Или правильные. Правильные, наверное, дешевле и прочнее: та же нержа, но закаленная посильнее и в мелкую вертикальную рисочку. Пластины с двух сторон ножен. Внизу - дырка для стока воды. Чтобы нож сидел плотно и не гремел - резиновую пробку в устье ножен. Дешево и сердито. И нефиг огород городить - пружинки всякие, лепестки... Для подвеса - четыре проушины. На них крепится ременной подвес, всякие хлястики для фиксации рукояти и прочее, или продеваются ремни разгрузки. 0 Ответить
нахал Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 А резинка "на дне" ножен не лучше будет? Заодно при сьеме с защелки будет слегка подпрыгивать в руку (пока новый). В устье прорежется и сотрется та резина быстро, да и в такое устье нож не глядя не закинешь. 0 Ответить
мак Опубликовано: 21 сентября 2010 Автор Опубликовано: 21 сентября 2010 Вообше если Мак хотел зделать конкретный дизайн который уже у него в голове, накой хрен весь этот "конкурс". Смысл есть толко когда есть выбор и разные варианты, а так впаривание получается. Отнюдь, ничего у меня в голове нет ... не в том смысле, как можно подумать. Я вообще начал с финнов, мне сказали, что, мол, в порошках клинья лучше, я приделал клин от порошка, потом к нему приделал рукоять Напалма, и это я уже все знал заранее? Нет, мне не нравится клин у компромиссного, как только укорачиваешь фальш теряется цимес. Вот у Напалма нож в ножнах как раз по мне, можно сделать палеативную рукоять с Антоном. 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 я вижу ножны несколько иначе :) что то вроде лафетки только литой из полиамда причем дешего и очень сердито , рисовать ? 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Да и хрен с ним, пусть прорезается, она ж круговая. Прорежется в одном месте, совсем не страшно. Внутрь ножен - технологически сложнее, и потом - представьте, что она там каким-то макаром собьётся. Нож будет не вставить. Этот рисунок - прототип, схема; ушки, например, надо пошире, чтобы кнопки на ремешках пролезали; вместо пластин можно проволочку с рисками, так легче выйдет... И ещё: коллеги, не ругайтесь из-за ерунды :) "Варианта напалма" в последних моделях вообще нет, я скорее дорабатываю придуманный участниками форума дизайн. 0 Ответить
мак Опубликовано: 21 сентября 2010 Автор Опубликовано: 21 сентября 2010 Все, и не требуйте от меня большего компромисса. Голосовать будем? Все равно, рисуй не рисуй, получится одно и то же. Нож мной вынут из ножен Павла... 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Отнюдь, ничего у меня в голове нет ... не в том смысле, как можно подумать. Я вообще начал с финнов, мне сказали, что, мол, в порошках клинья лучше, я приделал клин от порошка, потом к нему приделал рукоять Напалма, и это я уже все знал заранее? Нет, мне не нравится клин у компромиссного, как только укорачиваешь фальш теряется цимес. Вот у Напалма нож в ножнах как раз по мне, можно сделать палеативную рукоять с Антоном. Андрей Артурович , значит компромисная рукоять идет ... уже хорошо ,теперь по клинку , слишком длинный фальше сильно ослабляет острие , у найтхоука ( откуда собсвено и взят такой большой фальшак , острие очень слабое . Давайте искать компромисс по клину ...например так : Елена К2 : Для нормальной прочности острия , оставляем длинный фальшак , но делаем спуски короче , тогда нормально :) 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Все, и не требуйте от меня большего компромисса. Голосовать будем? думаю что справедливо если авторы не будут участовать в голосовании , все равно каждый будет голосовать за свой дизайн :) 0 Ответить
нахал Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Да и хрен с ним, пусть прорезается, она ж круговая. Прорежется в одном месте, совсем не страшно. Внутрь ножен - технологически сложнее, и потом - представьте, что она там каким-то макаром собьётся. Нож будет не вставить. Резинку ту в итоге или выкинут, или она как пробка в бутылку пропихнется. Тогда точно нож будет не вставить :) Обычно резинки - ветошь сами на дно ножен подкладывают, чтобы не гремел. А здесь можно хоть просто силикона налить под острие и не париться. 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Антон, увеличивать угол спусков нельзя! Ну давайте спорить, что я и на любом из ваших вариантов кончик сломаю, если задамся такой целью? :) Нож резать должен, а не раскалывать. Подумайте о тех солдатах, что им будут картошку чистить, поминая вас добрым тихим словом :) 0 Ответить
мак Опубликовано: 21 сентября 2010 Автор Опубликовано: 21 сентября 2010 Вот нормально, Антон, но надо загиб хвоста и ограничитель удлинить, как у Павла, иначе мало, и клин 160, иначе коротковато, у Глока же 160. А вот спуски надо на две трети, иначе не будет резать, как Глок. А фальшак оставим, как у Вас. 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Резинку ту в итоге или выкинут, или она как пробка в бутылку пропихнется. Тогда точно нож будет не вставить :) Обычно резинки - ветошь сами на дно ножен подкладывают, чтобы не гремел. А здесь можно хоть просто силикона налить под острие и не париться. Я под "резинкой" имел в виду деталь, сделанную из резины, по жесткости как автопокрышка. То есть почти пластик, только упругий. А вот силикон-таки может вылететь. 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 вообще если честно , Gleb HC прав кое в чем , голосвание имеет смысл тогда , когда есть из чего выбирать . Предлагаю , создать новую тему , выложить в первом посте , те варинаты которые хотят сами авторы и пусть народ голосует . Если все же устроим все народное голосование , я выдвину на конкурс все же эту модель : ибо это реально то что можно сделать дешего сердито и главное прочно :) В конце концов я таким вижу свой нож . 0 Ответить
мак Опубликовано: 21 сентября 2010 Автор Опубликовано: 21 сентября 2010 А голосовать можно, Глеб, за все варианты, рассматривая компромиссный в качестве одного из. 0 Ответить
napalm Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Слушайте, а что если скос обуха и оставить такой длины, а вот угол заточки на нем увеличить? Тогда и прочность кончика увеличивается, и верхним лезвием можно хоть проволоку рубить без фатальных последствий для РК Кстати, в плане электробезопасности - металлическую гарду можно "утопить" в пластик, сделать заподлицо. Тогда и прочностные характеристики упоров не пострадают. Ладно, это так, мысли вслух, давайте голосовать :) 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Вот нормально, Антон, но надо загиб хвоста и ограничитель удлинить, как у Павла, иначе мало, и клин 160, иначе коротковато, у Глока же 160. А вот спуски надо на две трети, иначе не будет резать, как Глок. А фальшак оставим, как у Вас. Андрей Арутрович , Рукоять была взята именно по контуру как у Напалма :) я могу его рукоять доработать до того как бы ло бы по моему мнению лучше всего , а спуски такие короткие ибо с таким залихвастким фальшаком , острие будет очень слабым . вот так как то ( хотя это уже не армейский нож а игрушка по мотивам ) но тогда клин 6 мм 0 Ответить
chiseliov Опубликовано: 21 сентября 2010 Опубликовано: 21 сентября 2010 Кстати, в плане электробезопасности - металлическую гарду можно "утопить" в пластик, сделать заподлицо. Тогда и прочностные характеристики упоров не пострадают. Нафига там металл ? , он ни в 3,14ду , ни в красную армию , лишняя операция на производстве :) 0 Ответить
мак Опубликовано: 21 сентября 2010 Автор Опубликовано: 21 сентября 2010 Почему игрушка? Не игрушечнее чем все остальные. Если не будет компромиссов, то я ставлю такой. 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.