Немецкие топоры, типология

[Hurtado]

А может черен от большой саперной лопаты подойдет. Все же армейская деревяшка, крепкая.

[5rovich]

20 минут назад, Hurtado сказал:

А может черен от большой саперной лопаты подойдет. Все же армейская деревяшка, крепкая.

Если делать по наставлению вермахта, то почти наверняка не подойдёт. 

[Славентий]

Он лопаты не подойдёт, всад до 49 мм , а утолщение 56 по чертежу. Я на первые свои покупал буковые ручки для кувалд.

Изменено 6 октября 2020 пользователем Славентий

[Hurtado]

Бук просто неприемлю. Уж лучше береза.

[climbing]

10 минут назад, Hurtado сказал:

Бук просто неприемлю. Уж лучше береза.

Зря, правильно заготовленный бук не уступает ясеню. А ежели его состарить маленько, к старому топору может очень подойти, но я не настаиваю, так, из опыта.

[5rovich]

Особенно если им не работать 

[Hurtado]

Размеры черенка от кирки-мотыги ОБИ не совсем подходят, так как она на конус и, если с переди попадает в размер, то задний конец меньше 47 мм получается. Да и цена кусается. Взял в строймаге рукоять на кувалду, она прямая, поэтому с размерами не проблема. Так как бук неприемлю ( гигроскопичен, тяжел, отдает в руку, ширпотребен на текстуру) , взял березовую. Завтра буду мастерить по размерам вермахта и сфотаю результат.

Изменено 20 октября 2020 пользователем Hurtado

[5rovich]

14 минут назад, Hurtado сказал:

 бук неприемлю ( гигроскопичен, тяжел, отдает в руку, ширпотребен на текстуру) 

Гигроскопичен ДО нормальной обработки, в руку отдаёт только на длинных топорищах, ручки для молотков, напр, из него нормальные. Да и текстура с берёзой не сравнима. Не понял этого выбора совсем от слова ващще... Бук иногда обалденно выглядит после брашыровки, заморить можно очень красиво. Но хозяин - барин.

Изменено 20 октября 2020 пользователем 5rovich

[Hurtado]

Ах, да, забыл еще один недостаток бука-он колкий. Ну не люблю я эту древесину, ничего поделать не могу. А у немца то всад узкий-преузкий, при таком всаде и обломать топорище можно, при боковой нагрузке. Хрясь-и все. Геометрия к этому располагает.

Изменено 20 октября 2020 пользователем Hurtado

[5rovich]

10 минут назад, Hurtado сказал:

при таком всаде и обломать топорище можно, при боковой нагрузке. 

Для этих топоров противопоказаны боковые нагрузки НА ЛЮБОЙ деревяхе! Уж на берёзе - точно!  

[Андрей В.Х.]

11 минут назад, Hurtado сказал:

Ах, да, забыл еще один недостаток бука-он колкий. Ну не люблю я эту древесину, ничего поделать не могу. А у немца то всад узкий-преузкий, при таком всаде и обломать топорище можно, при боковой нагрузке. Хрясь-и все. Геометрия к этому располагает.

Я вот тоже бук не очень люблю как древесину (просто у меня выбор дерева в наличии большой...), но уж если бы был выбор между березой и буком, то выбрал бы бук у него хоть какая то текстура есть. И чем береза лучше в узком всаде? Всяко не с березы Шмидта ручку будете делать и вряд ли даже с комля обычной березы. 

[Hurtado]

Какой уж там комель, обычный магазинный ширпотреб. Просто выбрал деревяшку получше, без гнили, сучков. Да и в обработке береза полегче, там ведь много лишнего снимать придется.

[climbing]

1 час назад, Hurtado сказал:

Какой уж там комель, обычный магазинный ширпотреб. Просто выбрал деревяшку получше, без гнили, сучков. Да и в обработке береза полегче, там ведь много лишнего снимать придется.

Сломается, как пить дать, проходили все это. Но, какое то количество ударов выдержит. Кто знает, тот согласится, как неудобно, когда в лесу, готовишь обед, плов, шашлык и внезапно ломается топор и он один, без замены.

Изменено 20 октября 2020 пользователем climbing

[Hurtado]

Ну что ж, смастерил, насадил, выкладываю результат. Дерево слегка промаслено льняной олифой, будет еще капитально пропитываться олифой.

[Славентий]

45 минут назад, Hurtado сказал:

Ну что ж, смастерил, насадил, выкладываю результат. Дерево слегка промаслено льняной олифой, будет еще капитально пропитываться олифой.

Огонь, железный клин в минус 

[Hurtado]

Не соглашусь. На оригиналах именно металлический ставили, их так иногда и откапывают, голову и клин рядом. 

[Славентий]

12 часов назад, Hurtado сказал:

Не соглашусь. На оригиналах именно металлический ставили, их так иногда и откапывают, голову и клин рядом. 

Сделано отлично, но металлический клин, в работе будет шевелиться, деревянный же на клею никогда.

[Славентий]

И да я их сделал более 50- ти штук, и ни одного с железным клином не видел.

[Hurtado]

Просто клинья обычно выкидывают и на продажу вместе с башкой не выставляют. По наставлению вермахта предписан металлический клин. Для меня историческое соответствие важнее спорного функционала деревянного клина. Никогда их не использавал на своих топорах и бошки у меня не болтаются, хотя бывает плотниками и деревья подрубаю. Главное подобрать размеры клина и правильно его загнать. Вот эта кучка нарублена плотником с метклином, никаких змечаний по топору не было.

Изменено 22 октября 2020 пользователем Hurtado

[Hurtado]

Вот здесь обсуждалось по клиньям на 2 стр. http://www.reenactors-krim.info/threads/topor-vermaxta.883/page-2

[Hurtado]

Вот оригинальные металлические клинья , один на малого сапера, второй на валочник. Слева кругляш под рулетку на чехол.

[5rovich]

35 минут назад, Hurtado сказал:

оригинальные металлические клинья

Это не оригинал. Это копаные вместе с топорами, но ремонтные. Они не занимают весь проух, а только фиксируют деревянные. Часто ставились ПОПЕРЁК всада. Такие и англичане делали. Редкостное дерьмо, кста. В проух сапера встают наискосок, крошат и без того тонкую деревяху. Не, ну, если такой хочецца - на здоровье, канеш. Тем более, в реконе топоры, по сути, полочники. И ведь сам-то поставил не такой, а полный, враспор во всаде, штобы не болтался. Так и финны ставили на воен.заказ. Будет стоять, норм

Изменено 22 октября 2020 пользователем 5rovich

[Hurtado]

Это ж рисунок из наставления. По моему полноценные клинья судя по размерам. Надо бы перевести на русский текст , интересно что там пишут.

[5rovich]

10 минут назад, Hurtado сказал:

полноценные клинья судя по размерам

Интересно. Только што сам вытачивал клин, а размера в памяти нет? Всад у сапера в длину НЕ 36мм и тем более НЕ 32. А про валочник вообще молчу, там более 50. Какое ещё суждение нужно?

[Hurtado]

Ну клин не на всю глубину всада забивается, 2/3 -3/4 где то. Но размеры что то действительно маловаты. Нужно фото некопанного/складского топора в родном сборе , неужели за бугром не осталось таких?

Изменено 22 октября 2020 пользователем Hurtado

[climbing]

12 минут назад, Hurtado сказал:

Ну клин не на всю глубину всада забивается, 2/3 где то. Но размеры что то действительно маловаты. Нужно фото некопанного/складского топора в родном сборе , неужели за бугром не осталось таких?

Померил сейчас всад, 52*18 мм

[Hurtado]

Там кстати обратная конусность как по ширине, так и по высоте. На входе размер меньше, причем значительно.

[climbing]

43 минуты назад, Hurtado сказал:

Там кстати обратная конусность как по ширине, так и по высоте. На входе размер меньше, причем значительно.

Не поспоришь!  

[Владимир61]

2 часа назад, Hurtado сказал:

Ну клин не на всю глубину всада забивается, 2/3 -3/4 где то. Но размеры что то действительно маловаты. Нужно фото некопанного/складского топора в родном сборе , неужели за бугром не осталось таких?

На родных топорищах, деревянный клин на всю высоту с клеем. И куча металлолома, нажитого за годы.

Изменено 22 октября 2020 пользователем Владимир61

[Hurtado]

Фото есть с родным топорищем?