Складни Кизляра.

[hungryforester]

Всё, что НЕ ""ПП Кизляр", как я понимаю, это может быть кто угодно, там в Бразилии этих донов Педро...  

 

Кстати, на этих Чусах и пр. логотип К в кружочке стоит?

[andrvkuz]

1 час назад, hungryforester сказал:

Укажут.

Я уже приводил ссылки - не указан производитель Китай - указан ООО "КизлярТД" с тем же адресом, что и ООО ПП "Кизляр" - https://kizlyar-shop.ru/upload/iblock/832/832adb3b6684d2c847a66fb2fa335364.jpg https://kizlyar-shop.ru/upload/iblock/e52/e529624e12fbd9338b3c75df06034e20.jpg - ул. Грозненская д. 97А. 

[hungryforester]

Так в итоге-то что?

 

Вы на основе этого не верите, что Куница, Байкер и Стерх произведены в Кизляре? Это дело ваше.

 

 

[andrvkuz]

1 минуту назад, hungryforester сказал:

Вы на основе этого не верите, что Куница, Байкер и Стерх произведены в Кизляре? 

Именно это я и написал в самом начале. 

[hungryforester]

Когда еще не было даже марки ГраундЗеро, которая не особо взлетела и про которую старались не говорить где делалось (но все, мол, понимают), в Кизляре делали тот самый небольшой набор складней.

 

Причем Стерх был качеством - один из трех нормальный, а сейчас любой нормальный. Довели. Но уровень отделки все тот же.

 

Китайцы сейчас делают лучше в плане точности изготовления и т.д. Отличить их можно именно по отделке, например.

 

Но вот модели типа Байкал так сразу и не поймешь. То ли тут, то ли нет. Посмотришь на пиленый орех - точно тут. Посмотришь на пиленый текстолит - вроде и не тут.

[hungryforester]

15 минут назад, andrvkuz сказал:

Именно это я и написал в самом начале. 

Нет, вы написали, что раз один нож сделан в Китае, то и остальные там же. Есть нюансы Отсутствие уверенности в российском происхождении не тождественно уверенности в китайском происхождении, что и вызвало определенное неприятие.

[andrvkuz]

14 часов назад, hungryforester сказал:

Отсутствие уверенности в российском происхождении не тождественно уверенности в китайском происхождении, что и вызвало определенное неприятие.

Я именно написал про китайское происхождение.

[andrvkuz]

26.05.2023 в 16:37, andrvkuz сказал:

Судя по этому описанию - они всё же китай

Всё однозначно. Уж не знаю, как вы к таким выводам пришли.

[hungryforester]

Для вас всё однозначно. Это территория оценочных суждений.

 

Хватит флеймить уже.

[andrvkuz]

10 минут назад, hungryforester сказал:

Это территория оценочных суждений.

Фактов. Вы утверждали, что если сделано в Китае, то в документах про это обязательно напишут. Как видно - это неправда. 

[hungryforester]

13 минут назад, andrvkuz сказал:

Фактов. Вы утверждали, что если сделано в Китае, то в документах про это обязательно напишут. Как видно - это неправда. 

У вас с логикой нехорошо.

 

Ок, не написали. Про Чу-что-то-там в ИЛ, полученном ООО Кизляр ТД, написано, что сделано им же по ТУ. Возможно, они положили в коробочку и имеют право указывать себя изготовителем. Возможно, им и сертифицирующим организациям было всё равно на тонкую душевную организацию потребителя. На сайте, при всем при том, написали про Китай.

 

Про Куницу не написали. Это не доказывает, что Куница делается в Китае. Никак не доказывает. 

[andrvkuz]

42 минуты назад, hungryforester сказал:

У вас с логикой нехорошо.

Прежде чем других обвинять, сначала стоит разобраться со своей логикой. Какая у кого душевная организация, это никого не касается. Мне лично не нравится обман / введение в заблуждение / недоговорённости.

Я не говорил про доказательство, я говорил, про недоверие. Имеет смысл признавать свои ошибки, и не перекладывать за них вину на чужую логику. 

 

По документам - судя по всему то, для чего написано ТД Кизляр - Китай. ПП Кизляр - пока как часы у молдаванина из анекдота. 

[Oleg663]

Тема начинает напоминать очередной ср..чь на Ганзе.. Возможно, в этом и была цель споруна ))

[hungryforester]

20 часов назад, hungryforester сказал:

Укажут.

 

Покажите русский сертификат на произведенный в Китае нож ПП Кизляр.

 

Ну и? Про ООО Кизляр ТД тут в теме давно написано было что это не ПП Кизляр. Сидят там же, ну пусть сидят. Может, они даже с утра сидят в одной комнате, а потом в другую переходят.

[hungryforester]

17 минут назад, andrvkuz сказал:

Я не говорил про доказательство,

говорили, как же - "Всё однозначно."

 

17 минут назад, andrvkuz сказал:

Имеет смысл признавать свои ошибки, и не перекладывать за них вину на чужую логику. 

да Бога ради, я не спорю, что в серте на китайские ножи стоит производитель по ТУ ООО "Кизляр ТД". Но у них на сайте сказано что все чудеса китайской технологии в этих ножах.

 

Ну что, 2 недели за флейм? Или больше не продолжаем?

 

[hungryforester]

6 минут назад, Oleg663 сказал:

Тема начинает напоминать очередной ср..чь на Ганзе.. Возможно, в этом и была цель споруна ))

Тема напоминает анекдот "А у меня там дрова лежат".

 

 

[andrvkuz]

54 минуты назад, hungryforester сказал:

Ну что, 2 недели за флейм? Или больше не продолжаем?

Сначала вы заявляете, что я бред пишу, а когда оказывается, что я правду писал - угрожаете мне 2 неделями за флейм. Странное отношение. 

 

1 час назад, Oleg663 сказал:

Тема начинает напоминать очередной ср..чь на Ганзе.. Возможно, в этом и была цель споруна ))

На Ганзе как-то спокойнее и доброжелательней. Я не видел, чтобы того, кто находит новую, правдивую информацию обвиняли в бреде.  

Моя цель была узнать - это реально у нас делают, или я очередного китайца покупаю. 

[andrvkuz]

1 час назад, hungryforester сказал:

говорили, как же - "Всё однозначно."

Я такого не говорил, это вы опять не про меня рассказываете. Я писал "выводы мои довольно логичные ... из этого делаю вывод, что высокая вероятность того, что и Куница - тоже Китай"

[andrvkuz]

1 час назад, hungryforester сказал:

Но у них на сайте сказано что все чудеса китайской технологии в этих ножах.

Это на сайте, а если я в магазин пришёл, или на стороннем сайте покупаю, где этой информации может и не быть?

 

Вместо того, чтобы сказать мне спасибо, что разобрались, что не всё ножи от Кизляра сделаны в России - вы мне угрожаете и оскорбляете. 

Изменено 5 июня 2023 пользователем andrvkuz

[hungryforester]

19 минут назад, andrvkuz сказал:

Это на сайте, а если я в магазин пришёл, или на стороннем сайте покупаю, где этой информации может и не быть?

 

Вместо того, чтобы сказать мне спасибо, что разобрались, что не всё ножи от Кизляра сделаны в России - вы мне угрожаете и оскорбляете. 

Да все, кроме вас, не испытывают проблем с тем, где они сделаны.

[hungryforester]

27 минут назад, andrvkuz сказал:

Я такого не говорил, это вы опять не про меня рассказываете.

[hungryforester]

Но какая разница, сделаны они там-то или там-то?

 

В этой теме в целом желательно китайский ширпотреб не постить, хотя достойные модели - почему нет. Просто то, что Кизляр делает в Китае, не блещет ни дизайном, ну ничем вообще.

 

В "Квас..." требования жестче.

[andrvkuz]

5 минут назад, hungryforester сказал:

Вы как-то уже с мясом из контекста вырываете. Однозначно было то, что я про возможное происхождение из Китая говорил. Вы то мне приписывали, что я не говорил, что они в Китае сделаны, а только сомневался, что не в РФ сделаны:
 

17 часов назад, hungryforester сказал:

Отсутствие уверенности в российском происхождении не тождественно уверенности в китайском происхождении

 

[andrvkuz]

7 минут назад, hungryforester сказал:

Но какая разница, сделаны они там-то или там-то?

))))) вы перенесли все сообщения из темы про Квас, где как раз и была проблема в том, что Вы мне советовали ножи этого производителя как сделанные в РФ, а некоторые из них сделаны в Китае, а теперь спрашиваете "а что такова, что они из Китая", в этой теме же можно. В прошлой теме, из которой вы перенесли сообщения, и было "что такова". 

[andrvkuz]

20 минут назад, hungryforester сказал:

Да все, кроме вас, не испытывают проблем с тем, где они сделаны.

Разочаровывает. Вы перенесли сообщения из темы, где как раз обсуждались _только_ российские производители, а теперь делаете вид, что "а что такова, что они из Китая?". 

[hungryforester]

Всё правильно. Вы там начали обсуждать, что, мол, есть у вас подозрение, что царь ненастоящий Куница китайская, и аргументировать подозрения тем, что ножи явно китайского вида сделаны в Китае, но написано что они сделаны не в Китае, хотя на сайте и подтверждается, что в Китае, но это, мол, так, а на бумаге не в Китае.

 

И делаете такой вывод, что, Может Быть, Кизлярская Закулиса Не Написала Что Куница Сделана В Китае, чтобы ввести в заблуждение.

 

Купите себе нож, в конце концов. Сломайте его там, выщербите, почувствуйте, как оно работает. А то ж потом еще в заточке начнется аналогичное жевание.

[andrvkuz]

2 часа назад, hungryforester сказал:

сё правильно. Вы там начали обсуждать, что, мол, есть у вас подозрение, что царь ненастоящий Куница китайская, и аргументировать подозрения тем, что ножи явно китайского вида сделаны в Китае, но написано что они сделаны не в Китае, хотя на сайте и подтверждается, что в Китае, но это, мол, так, а на бумаге не в Китае.

 

И делаете такой вывод, что, Может Быть, Кизлярская Закулиса Не Написала Что Куница Сделана В Китае, чтобы ввести в заблуждение.

Попытка выставить меня не адекватным ситуации конспирологом и шутить над этим понятна.

 

Я не высказывал конспирологических теорий. Я основывался только на фактах и наблюдениях:
1. У складных ножей на этом сайте https://kizlyar-shop.ru/catalog/skladn/ производитель указан российский в документах. 

2. И одновременно с этим у части ножей на сайте указано, что произведены они в Китае. Вы же утверждая, что будь это так, в документах был бы указан китайский производитель, ничего про "явный китайский вид" ножей не говорили. Наоборот, ваши посты о том, что я несу в тему бред о китайском происхождении кизлярских ножей этого производителя (а если продолжу такое говорить, то это придётся удалять), очень сложно понимать иначе, чем утверждение, что эти ножи произведены в России.
Я выяснил, что приписка о производстве в Китае существует только у ножей, где производитель ООО "КизлярТД" (в самих документах ООО "КизлярТД" указывает себя как производителя, ничего про Китай не говорит). Да, возможно они разделили компании как раз для разделения производства в РФ и заказов в Китае, но сомнения заронились в мою душу и я хотел быть точно уверенным, а не гадать. 

3. Я ещё раз показал документы (где указан производителем российское ООО) и сайт (где написано, что сделано по российским эскизам в Китае). 

4. Вы стёрли из этой темы мой вопрос тут к любителям кизлярских ножей - знают они что-то про эту ситуацию, имеют ли достоверную информацию о производстве ножей ООО "ПП Кизляр" - в России они производятся или всё-таки на заказ в Китае. Может кто-то в теме, сам интересовался, знает точно и может рассказать - они могли бы подтвердить или опровергнуть мои сомнения. 

Из-за того, что Вы стёрли этот мой вопрос, это позволяет ещё больше представлять мои слова в негативном свете. 

Я продублирую вопрос любителям: кто-то знает, какие ножи точно производятся ООО "ПП Кизляр" в России? И производит ли ООО "КизлярТД" что-то в России, ли только заказывает в Китае?

Изменено 5 июня 2023 пользователем andrvkuz

[Chromis]

04.06.2023 в 16:51, andrvkuz сказал:

по показаниям ТДК

 

Сколько помню, ТДК не равно ООО ПП "Кизляр", что-то такое... а ля спутник. Даже не дочернее предприятие. Партнёрское вроде бы.
И ТДК делает ножи в Китае, в отличие от ООО ПП "Кизляр".

 

Поищите в кизлярском паблике ВК, они когда-то представляли публике эту контору.

[Eishund]

05.06.2023 в 19:09, andrvkuz сказал:

кто-то знает, какие ножи точно производятся ООО "ПП Кизляр" в России?

Все, похоже.

05.06.2023 в 19:09, andrvkuz сказал:

И производит ли ООО "КизлярТД" что-то в России, ли только заказывает в Китае?

Я исхожу из китайского происхождения этих ножей. И да, ТДК - вот совсем не ООО ПП.

[hungryforester]

Появился на Озоне и Вайлдбериз Lord, не знаю уж, новинка ли это (я раньше не видел). Пришлось заказывать с D2, потому что на версию с чуть более понтовой сталью они поставили белую G-10. Есть шесть версий с D2 в микарте, в дереве и в разной G-10. Продукт от ТДК и ПП, специально для читателей этой ветки.