ХБ и ХО - треп.

[Batjok]

Пограничник о том, как обороняться хозбытом -

http://www.youtube.com/watch?v=tycYzJ87DRs&list=PLXhBFp66fh0GaGeCUZdsl1umLwkKbV-Eu

[Rusich]

Верно. По количеству покойников - сразу после АК идет. АК на первом месте.

[Ozone]

Что говорят про холодное оружие в телевизоре

 

[climbing]

Бояныч, конечно, но ведущий со своими вопросами, удивил, вроде и не мужик, зачем вам нож, зачем мультитул? Словно с луны упал, вчера.  :)

[Parovoz]

Напишу еще и сюда лазил тут по сайту российской общественной инициативы и вот такая там инициатива: https://www.roi.ru/28813  "Декриминализация всего холодного оружия, изъятие этого понятия из Уголовного кодекса". До 10.08.2017 надо набрать 100000 голосов, голоса учитываются только тех кто на госуслугах зареган.

[hungryforester]

А там где-то кроме изготовления и сбыта фигурирует такое понятие, как холодное оружие?

[Ozone]

Напишу еще и сюда лазил тут по сайту российской общественной инициативы и вот такая там инициатива https://www.roi.ru/28813, Декриминализация всего холодного оружия, изъятие этого понятия из Уголовного кодекса. До 10.08.2017 надо набрать 100000 голосов, голоса учитываются только тех кто на госуслугах зареган.

Бесполезное занятие. Сколько там хороших инициатив было, ни одна не прошла. Даже, если и набирала 100 тыс. голосов.

Механизм не работает.

[Parovoz]

После того как поднял тему с инициативой по декриминализации ХО https://www.roi.ru/28813  в соцсети, за день проголосовало порядка 70 человек (почти 7% от ранее проголосовашего количества человек), такими темпами, чтобы набрать еще 99000 голосов, потребуется еще 1400 дней, а времени до 10.08.2017. Конечно если так, то бесполезное занятие, ну а вдруг поднимется буча, кто если не ножефилы, найфоманы и прочие любители холодного, должны быть в первых рядах проголосовавших "За"? Или нравится по разным "Гондурасам" и "Зимбабвам" ножи делать и покупать?

[Parovoz]

А там где-то кроме изготовления и сбыта фигурирует такое понятие, как холодное оружие?

Ссылка почему то не работает, сейчас вроде поправил, если интересно вам,, можете посмотреть

[hungryforester]

Я про УК.

[Uwin]

 

 

Ссылка почему то не работает, сейчас вроде поправил, если интересно вам,, можете посмотреть

 

Сделайте отдельную тему в этом разделе.

[asketes]

Подскажите, на Fast Strike могут быть ограничения со стороны законодательства? Вроде с волчатками, куликовками и т.п. были сложности... а шамбоки от Колдстил почему-то в свободной продаже

Fast Strike - Ме хлыст в оболочке, длинной 30-40 см, с алюминиевой ручкой.

Изменено 20 июня 2018 пользователем asketes

[Infernis]

Ситуация типична, ответ очевиден, но, возможно, стоит его проговорить еще раз.

 

На любую новую, не имеющую документов неведомую зверушку,

имеющуюся у конкретного гражданина, и привлекшую внимание, ситуация будет такой:

- сотрудники видят странное

- изымают

- отдают на экспертизу

- эксперт решает на свое усмотрение, с оглядкой на актуальные указивки сверху и (немножко) на кримтребования

(тут для простоты не приведены заминки, возможные на любом этапе. Например если предмет не изъят по правилам, а просто украден, или его развернули на таможне, не заморачиваясь с отправкой на экспертизу)

 

Таким образом, любая достаточно серьезная штуковина с большой вероятностью будет признана ударно-дробящим.

А может быть и нет. Тут как повезет и зависит от сознания эксперта в данный момент и в меньшей степени - от параметров предмета.

 

 Любой старый конкретный случай:

10 часов назад, asketes сказал:

а шамбоки от Колдстил почему-то в свободной продаже

 

10 часов назад, asketes сказал:

с волчатками, куликовками и т.п. были сложности

Значит:

- либо наличие бумажки от эксперта, которой озаботился продавец (такие бумажки есть на трости, биты, дубинки, тренировочные топоры, шамбоки и прочее от Колд Стил).

- либо то, что на продавца обратили (или пока не обратили) внимание проверяющие органы. Очень многие производящие тут, никакими бумажками просто не заморачиваются. 

 

Но, как всем прекрасно известно, даже наличие документов на предмет не спасает от проверок в случае когда вы уже привлекли внимание.

Изъятие и отправка на экспертизу (при соблюдении всех процедур) вполне законны при наличии любой подобной бумажки.

 

 

[hungryforester]

Ну эту-то, извините, хрень отберут только потому что весьма привлекательная игрушка!

 

Можно бычить и требовать составления протокола изъятия, оно не ХО т.к. нет грузика, скорее всего, но на фига вы это взяли? Жокей, да? И т.д. по вышеописанному сценарию и не только.

[hungryforester]

А дальше. Какая-нибудь резиновая/плетеная/... дубина хоть оправдана на случай отмахаться, ее ношение стоит риска изъятия и мозгополоскания, но это?

[Infernis]

1 минуту назад, hungryforester сказал:

Можно бычить и требовать

Бычить не нужно, а требовать - нужно обязательно.

В ином случае это не просто грабеж, а еще и в целом - негласное поощрение подобных действий.

Чем бы это не оказалось, изымать это у владельца возможно только по закону.

[asketes]

45 минут назад, Infernis сказал:

ответ очевиден

в этом плане то очевиден...  и конечно понятно, что с любой подручной фигней многое упрется в то, как вообще ситуацию с применением квалифицируют.

Но по идее, на ударно-дробящее не тянет и при обычном изьятии, после соответствующей экспертизы, этот хлястик вернут с извинениями в том же ОП? А кстати, оплата такой экспертизы на ком?

Изменено 21 июня 2018 пользователем asketes

[Infernis]

4 минуты назад, asketes сказал:

при обычном изьятии, после соответствующей экспертизы, этот хлястик вернут с извинениями?

Ну если признают неХО, то вернут. Вот извинения - вряд ли.

Да и побегать к ним придется, видимо. Капая на мозги и внушая им, что не забудешь и не отвяжешься.

 

5 минут назад, asketes сказал:

А кстати, оплата такой экспертизы на ком?

Вот не скажу, как это сейчас делается. Нечастые все же случаи. Но чтоб счет предъявляли владельцу я не слышал.

[asketes]

@Infernis спасибо.

 

п.с. чет посмотрел, волчатки, нагайки, мухобойки... и с тросиками, и с грузиками, и т.д. много где свободно продают 

[Infernis]

3 минуты назад, asketes сказал:

@Infernis спасибо.

 

п.с. чет посмотрел, волчатки, нагайки, мухобойки... и с тросиками, и с грузиками, и т.д. много где свободно продают 

А в магазинах автотоваров сплошь и рядом продаются баллонные ключи.

А в обычных инструментальных или строительных магазинах....

Имеющий глаза и мозг понимает, что ограничения на продажу ударно-дробящего - абсурдны.

Но "так принято".

 

[hungryforester]

25 минут назад, Infernis сказал:

Чем бы это не оказалось, изымать это у владельца возможно только по закону.

Ну, например, коротенькая скакалка. Изымать по закону? Это глупство. Но что делать? Или хватит того, что сотрудник срисовал этого спортсмена?.. Не хватит.

[hungryforester]

6 минут назад, Infernis сказал:

ограничения на продажу ударно-дробящего - абсурдны

ты представляешь, что начнут продавать, если их снять?

 

булава из капролактама со стальными шипами на пружине диаметром 2 см...

[hungryforester]

14 минут назад, asketes сказал:

@Infernis спасибо.

 

п.с. чет посмотрел, волчатки, нагайки, мухобойки... и с тросиками, и с грузиками, и т.д. много где свободно продают 

эвон казаки на кожаные дубинки серты дают... грузики небольшие там по ходу либо вовсе нету, просто плетеная хрень тяжеленькая на конце

 

волчатка - некий пограничный случай

[asketes]

4 минуты назад, hungryforester сказал:

эвон казаки

они типа как "элемент традиционного костюма" их оформляют, т.е. без "формы" и "принадлежности к рядам" с ними вроде как открыто не ходят.

17 минут назад, Infernis сказал:

А в магазинах автотоваров...

не ну тут же вроде как разделение "подручное средство" и "сделанное заранее, т.е. с преднамеренным умыслом"?

[Infernis]

11 минут назад, hungryforester сказал:

ты представляешь, что начнут продавать, если их снять?

булава из капролактама со стальными шипами на пружине диаметром 2 см...

Ты заметил подчеркивание?

Меня АБСОЛЮТНО НИСКОЛЬКО не волнует, что лежит у человека ДОМА, висит у него на стенке. 

А если он выйдет из дома и начнет размахивать - на то полиция есть. Ведь есть? 

 

 

[Infernis]

3 минуты назад, asketes сказал:

разделение "подручное средство" и "сделанное заранее, т.е. с преднамеренным умыслом"

Ну да. Поэтому лично мне плевать на любой умысел кроме умысла на применение.

А в этом случае - проблема в умысле и в поступках, а не в предмете в руках преступника.

 

[hungryforester]

Важно не сделанное, а приготовленное заранее.

 

По у/д, кстати, оборот же запрещён, а не продажа? Но разрешать его... Я не знаю. В принципе почему нет. Это не повлияет на уровень преступности. Может даже сократить

[hungryforester]

23 минуты назад, asketes сказал:

они типа как "элемент традиционного костюма" их оформляют, т.е. без "формы" и "принадлежности к рядам" с ними вроде как открыто не ходят.

Вступить, чи шо.

 

Это ж как друг гайца раньше.

[Сэм]

14 минут назад, hungryforester сказал:

оборот же запрещён, а не продажа?

а в чём разница?

[hungryforester]

Сделать и носить нельзя.