Как сделать "Точилку Ефима"

[Толя]

Прикинул в Компасе. При горизонтальном расположении ПУ и при половинчатом угле до оси СУ-40 град.. Разница от изменения положения ПУ на 20 градусов. Как у Александра (Marrtine) при угле (заложенном 45 град). Разница смещения оси СУ(по стойке вниз)-получилась 45 мм.  Не шибко то влияет на компактность.

Но за то шток  с держателем гораздо короче получается. Ну будем посмотреть при сборке.

На сегодняшний день 3,5 месяца ,как делают комплектующие.И не отказывают и долговато получается.

Ну потерплю.Выхода нет.

[Driver]

1 час назад, Толя сказал:

Прикинул в Компасе. При горизонтальном расположении ПУ и при половинчатом угле до оси СУ-40 град.. Разница от изменения положения ПУ на 20 градусов. Как у Александра (Marrtine) при угле (заложенном 45 град). Разница смещения оси СУ(по стойке вниз)-получилась 45 мм.  Не шибко то влияет на компактность.

Но за то шток  с держателем гораздо короче получается. Ну будем посмотреть при сборке.

На сегодняшний день 3,5 месяца ,как делают комплектующие.И не отказывают и долговато получается.

Ну потерплю.Выхода нет.

Ну, не знаю, не знаю...
На моем "компасе" для 45ти град нужна стойка ПУ - 275мм, перепад от точки на 45 град до точки 20 град - 174мм.
Расстояние от РК ножа до оси CУ - 275мм.

 

[Толя]

У меня ,так получается/Примерно/  сляпал компас+ паинт

Это "Мысли " а не сборочный чертёж,баловство ради размера 😊

 

 

 

 

Изменено 13 апреля 2019 пользователем Толя

[Driver]

Ну вот, правильно, я об этом и говорил - повернуть стойку ПУ(у тебя второй чертеж).

[ART]

Оо, Ефим Семенович, сколько лет сколько зим)

[Sanchosrancho]

Чёт тут тема заглохла（Здравствуйте😅）,давно зарегался,читал......смотрел чертежи,на всем известном видеопортале пускал слюни на точилки уважаемого Семёныча,и за 3 года пришёл к этомужду комметариев,и,сильно не пинайте

[Sanchosrancho]

2 минуты назад, Sanchosrancho сказал:

Чёт тут тема заглохла（Здравствуйте😅）,давно зарегался,читал......смотрел чертежи,на всем известном видеопортале пускал слюни на точилки уважаемого Семёныча,и за 3 года пришёл к этомужду комметариев,и,сильно не пинайте

 

[Polikarp]

Повторение очень оживить тему) 

Заглохла, кстати, она потому что кто делал сам себе сделал и доволен, слегка подкоректировал по ходу пьесы и в путь. Кто понял как делать и много, занят поэтому тоже не тут. 

А Ефиму Семёнович долгих лет и чтобы не кашлял. Очень скучаю по  ужасно позитивным и охрененно мотивирующим видео Дяди Фимы. 

По точилке всё чётко))) шарики всегда да!!! Единственно не понял почему прямоугольная встречая планка. Дорого зажима хватает? 

Регулировка от УПА(фотоувеличителя) моя любимая. 

А вообще главное чтобы работала и радовало, не будет радовать через три года покажете другую

Я так думаю

[Driver]

2 часа назад, Polikarp сказал:

Повторение очень оживить тему) 

Заглохла, кстати, она потому что кто делал сам себе сделал и доволен, слегка подкоректировал по ходу пьесы и в путь. Кто понял как делать и много, занят поэтому тоже не тут. 

А Ефиму Семёнович долгих лет и чтобы не кашлял. Очень скучаю по  ужасно позитивным и охрененно мотивирующим видео Дяди Фимы. 

По точилке всё чётко))) шарики всегда да!!! Единственно не понял почему прямоугольная встречая планка. Дорого зажима хватает? 

Регулировка от УПА(фотоувеличителя) моя любимая. 

А вообще главное чтобы работала и радовало, не будет радовать через три года покажете другую

Я так думаю

Андрюша, лови(из последних):
https://www.youtube.com/watch?v=x1Uu0z2Ypjg&t=1s

[Polikarp]

57 минут назад, Driver сказал:

Андрюша, лови(из последних):
https://www.youtube.com/watch?v=x1Uu0z2Ypjg&t=1s

Тьфу на Вас... Крайнее, надо говорить крайнее

[Sanchosrancho]

11 часов назад, Polikarp сказал:

Повторение очень оживить тему) 

Заглохла, кстати, она потому что кто делал сам себе сделал и доволен, слегка подкоректировал по ходу пьесы и в путь. Кто понял как делать и много, занят поэтому тоже не тут. 

А Ефиму Семёнович долгих лет и чтобы не кашлял. Очень скучаю по  ужасно позитивным и охрененно мотивирующим видео Дяди Фимы. 

По точилке всё чётко))) шарики всегда да!!! Единственно не понял почему прямоугольная встречая планка. Дорого зажима хватает? 

Регулировка от УПА(фотоувеличителя) моя любимая. 

А вообще главное чтобы работала и радовало, не будет радовать через три года покажете другую

Я так думаю

Спасибо ,приятно что мэтры оценили.А втулка с Алиэкспресса(так проще было,там и подшипники уже стоят),по зажимам-будут еще 2 по 20мм,позже,если интересно,выложу

[SnowSnake]

Приветствую всех! Вот сижу, читаю..много умных мыслей тут и светлых голов собралось.  Может чуть не в тему, но тут спрошу: а не подскажет ли кто, какой все таки материал лучше использовать на втулки для штока... Фторопласт, капролон или полиацеталь ... Много у всех плюсов и минусов..из практики то что?  Заранее спасибо.

PS/ Заодно темку подниму.

Изменено 19 июня 2019 пользователем SnowSnake

[Tamtek]

1 час назад, SnowSnake сказал:

из практики то что?

Тёзка, не парься, любой пластик, что есть в наличии.

Намного приятнее скольжение, чем металл-металл, оно тут не 1000-2000 фрикций/мин, намного меньше, пойдёт любой )

А если совсем уж снобом быть, мне больше всего нравится графитонаполненный полиамид (читай капролон), чёрный который.

И опять, есть помягче, есть пожёстче, мне помягче нравится.

Полиацеталь пожёстче, фторопласт помягче, чем полиамид(капролон-6).

Дальше уже идут нюансы как тот или иной пластик обрабатывается, как держит размеры...

Сразу предупрежу, полиамид(капролон) гигроскопичен, зазоры в минимум делать нельзя, иначе при повышении влажности начнёт подклинивать.

[Viktor Demidov]

6 часов назад, SnowSnake сказал:

Приветствую всех! Вот сижу, читаю..много умных мыслей тут и светлых голов собралось.  Может чуть не в тему, но тут спрошу: а не подскажет ли кто, какой все таки материал лучше использовать на втулки для штока... Фторопласт, капролон или полиацеталь ... Много у всех плюсов и минусов..из практики то что?  Заранее спасибо.

PS/ Заодно темку подниму.

 

5 часов назад, Tamtek сказал:

Тёзка, не парься, любой пластик, что есть в наличии.

Намного приятнее скольжение, чем металл-металл, оно тут не 1000-2000 фрикций/мин, намного меньше, пойдёт любой )

А если совсем уж снобом быть, мне больше всего нравится графитонаполненный полиамид (читай капролон), чёрный который.

И опять, есть помягче, есть пожёстче, мне помягче нравится.

Полиацеталь пожёстче, фторопласт помягче, чем полиамид(капролон-6).

Дальше уже идут нюансы как тот или иной пластик обрабатывается, как держит размеры...

Сразу предупрежу, полиамид(капролон) гигроскопичен, зазоры в минимум делать нельзя, иначе при повышении влажности начнёт подклинивать.

Сергей SnowSnake, присоединяюсь к рекомендациям твоего тезки  Сергея Tamtek  если есть возможность изготовить качественную втулку за небольшие  деньги.

Наши коллеги на форуме почему то стараются использовать самодельные втулки из различных материалов с низким трением.

Но не всегда подобное решение оправдано как экономически, так и какими то особыми качеством самодельных втулок.

От себя лично добавлю, что на сегодня современные производства выпускают очень качественные линейные подшипники скольжения.

Их огромное количество и чаще всего их характеристики будут не хуже самодельных втулок  (а чаще всего даже лучше) включая и стоимость.

Из бесшумных, которые попробовал лично могу рекомендовать вот такие.

 

Почитать про линейные подшипники можно здесь:

https://3deshnik.ru/wiki/index.php/Линейные_подшипники

 

https://3deshnik.ru/blogs/greatbao/vy-vse-eshhe-ispolzuete-lm8uu-togda-ya-idu-k-vam

Изменено 19 июня 2019 пользователем Viktor Demidov

[SnowSnake]

13 часов назад, Viktor Demidov сказал:

 

Сергей SnowSnake, присоединяюсь к рекомендациям твоего тезки  Сергея Tamtek  если есть возможность изготовить качественную втулку за небольшие  деньги.

Наши коллеги на форуме почему то стараются использовать самодельные втулки из различных материалов с низким трением.

Но не всегда подобное решение оправдано как экономически, так и какими то особыми качеством самодельных втулок.

От себя лично добавлю, что на сегодня современные производства выпускают очень качественные линейные подшипники скольжения.

Их огромное количество и чаще всего их характеристики будут не хуже самодельных втулок  (а чаще всего даже лучше) включая и стоимость.

Из бесшумных, которые попробовал лично могу рекомендовать вот такие.

 

Почитать про линейные подшипники можно здесь:

https://3deshnik.ru/wiki/index.php/Линейные_подшипники

 

https://3deshnik.ru/blogs/greatbao/vy-vse-eshhe-ispolzuete-lm8uu-togda-ya-idu-k-vam

Спасибо братцы! Для себя выбрал все таки фторопласт - ударных нагрузок нет (значит подойдет), обрабатывается просто, коэф. скольжения лучше чем у капролона и полиацеталя..... вообщем втулка после развертки получилась норм, осталось проверить износостойкость , т.к. работать хотелось бы вообще без масла.  Латунные с угольными вставками есть ( с Али взял на пробу), но после опробования показались шумноваты ;). Тоже самое и с линейными подшипниками - считаю полупроходной вариант, т.к.  втулки получше будут - чувствуется работа камня и тишина ).

 

А вот теперь еще вот о чем сижу думаю: 

Насколько необходимо размещать ПУ под наклоном, а не горизонтально. Смотрю и вижу у многих он стоит под наклоном 10-20%.. , а нафига? С точки зрения уменьшения размера точилки- так это не даёт почти ничего, с точки зрение удобства работы - да тоже... а вот с точки зрения стекания масла НА РЕЖУЩУЮ КРОМКУ - так наоборот надо бы лезвие чуть к себе завалить, тогда капельки всегда будут на ней... Поделитесь мыслями.

Изменено 20 июня 2019 пользователем SnowSnake
добавил кое что...

[Vaska_257]

49 минут назад, SnowSnake сказал:

А вот теперь еще вот о чем сижу думаю: 

Насколько необходимо размещать ПУ под наклоном, а не горизонтально. Смотрю и вижу у многих он стоит под наклоном 10-20%.. , а нафига? С точки зрения уменьшения размера точилки- так это не даёт почти ничего, с точки зрение удобства работы - да тоже... а вот с точки зрения стекания масла НА РЕЖУЩУЮ КРОМКУ - так наоборот надо бы лезвие чуть к себе завалить, тогда капельки всегда будут на ней... Поделитесь мыслями.

Не лезь в теорию, делай как лично тебе удобнее...

А то счас начнется батл, натекание масла vs налет шлама или обзор яркости бликов РК относительно горы Фудзияма....  

ИМХО разумеется....

 

PS: Фторопласт тема, если шток шлифованный (а еще лучше - полированный) - фторопласт стоит годами....

 

 

[SnowSnake]

56 минут назад, Vaska_257 сказал:

Не лезь в теорию, делай как лично тебе удобнее...

А то счас начнется батл, натекание масла vs налет шлама или обзор яркости бликов РК относительно горы Фудзияма....  

ИМХО разумеется....

 

PS: Фторопласт тема, если шток шлифованный (а еще лучше - полированный) - фторопласт стоит годами....

 

 

 

ДА хочется сделать не как нравится - а как правильно и максимально удобно, поэтому обратился к коллективному разуму ).

Шток с Али у меня, вроде  гладкий и закаленный (типа для пирнтера?) Вот думаю может на ГОИ еще шлифануть, но не нарою ли ям и не испорчу его? ...

По поводу угла - увидел еще один параметр - это возможность губки не задевать если они толстоваты при установки ПУ под углом... )

Сейчас смотрю рассуждения Martine по поводу расположения ПУ: 

 

 

Изменено 20 июня 2019 пользователем SnowSnake

[Tamtek]

35 минут назад, SnowSnake сказал:

Вот думаю может на ГОИ еще шлифануть, но не нарою ли ям и не испорчу его? ...

Не нароешь и не испортишь, но если от принтера и гладкий, то смысла особо нет, в процессе работы шток все равно покрывается царапинами.

 

36 минут назад, SnowSnake сказал:

По поводу угла - увидел еще один параметр - это возможность губки не задевать если они толстоваты при установки ПУ под углом... )

Хоть ровно стоят зажимы, хоть вертикально, угол заточки остаётся один, если будет цеплять, то при любом положении.

[Kuzmich]

6 часов назад, SnowSnake сказал:

Для себя выбрал все таки фторопласт...

 Верное решение.

 

6 часов назад, SnowSnake сказал:

вообщем втулка после развертки получилась норм, осталось проверить износостойкость , т.к. работать хотелось бы вообще без масла.

Интересно узнать почему такое отношение к маслу? Пару капель на шток, растереть и в путь! Хуже не будет, проверено.

 

6 часов назад, SnowSnake сказал:

Насколько необходимо размещать ПУ под наклоном

Сергей, здесь еще есть один фактор, как собираешься замерять угол...

Например, если как у Фимы, стрелочный угольник-шкала на СУ, то ПУ лучше выполнить строго горизонтально. ИМХО.

 

6 часов назад, SnowSnake сказал:

... а вот с точки зрения стекания масла НА РЕЖУЩУЮ КРОМКУ - так наоборот надо бы лезвие чуть к себе завалить

И я так же считаю, но я не ПУ опускаю, а всю плоскость (основание) точилки...

 

4 часа назад, SnowSnake сказал:

По поводу угла - увидел еще один параметр - это возможность губки не задевать если они толстоваты при установки ПУ под углом..

Тут ты не прав. Если только ты захочешь уменьшить угол заточки ножа, то тогда то и заденешь губки, а не от того что изменишь угол ПУ...

Изменено 20 июня 2019 пользователем Kuzmich

[Tamtek]

21 минуту назад, Kuzmich сказал:

Пару капель на шток, растереть и в путь! Хуже не будет, проверено.

Плюс масло выносит продукты износа из втулки.

Без масла они там накапливаются, наслаиваются и далее повышенный износ ...

Капнул масла на шток - растёр пальчиком - поточил - протёр шток салфеткой, всегда так советую )

 

23 минуты назад, Kuzmich сказал:

Сергей, здесь еще есть один фактор, как собираешься замерять угол...

У электронного угломера такой проблемы нет )))

 

 

[Kuzmich]

14 минут назад, Tamtek сказал:

У электронного угломера такой проблемы нет )))

А стрелочный один раз выставил и забыл...)))

[SnowSnake]

Угломер электронный. До стрелочного не дорос пока, да и не всегда удобно... Стрелочный очень классный как у Ефима последний - фронтальный... Но он сложен для меня. 

По поводу масла на штоке: ну какие там продукты износа Серег? В процессе работы шток надеюсь как раз царапинами не покроется ). Фторопласт по металлу же... почти ноль трения... а лишнии операции зачем, если шток и так должен по фторопласту скользить за милую душу...  И масло -  это всегда более грязная работа, увы. Думаю насчет сухой антифрикционной смазки может какой, никто не пробовал? Ну типа один раз намазал и надолго - втирается на поверхность металла... Недавно такую какую-то впаривали для добавления в масло двигателя - типа износа ваааааще не будет.  Ну типа такой:  https://forumshop.ru/products/forum-weapon-grease/forum-weapon-powder  (не реклама - ее не знаю!)

 С опусканием плоскости точилки - классная тема, если позволяет основание - то реально можно ставит без угла ;).

Изменено 21 июня 2019 пользователем SnowSnake

[biser]

12 часов назад, SnowSnake сказал:

... никто не пробовал? ...

Использую (где подходит) от них же, но другую (чуть дешевле, из автомагазина).

Неплохо в подшипниках скольжения. Не пошло в подшипниках качения.

Требуется грамотная подготовка (полировка + запас на толщину слоя + обезжиривание) перед нанесением. И равномерное (относительно) нанесение.

Токсична в момент нанесения !!!

На больших удельных давлениях скорее всего "поплывет".

[Igel]

14 часов назад, SnowSnake сказал:

то реально можно ставит без угла

Это как, что этим хотели сказать?

 

20.06.2019 в 17:34, Kuzmich сказал:

И я так же считаю, но я не ПУ опускаю, а всю плоскость (основание) точилки...

Я тоже, но не по причине стекания абразива, точнее не она главная.

[Viktor Demidov]

 

21.06.2019 в 09:07, SnowSnake сказал:

Угломер электронный. До стрелочного не дорос пока, да и не всегда удобно... Стрелочный очень классный как у Ефима последний - фронтальный... Но он сложен для меня. 

 

Сергей,

По мне так аналоговый стрелочный, однозначно в работе  на много удобнее электронного кубика.

Хотя очень многие заточники вообще не используют ни тот и не другой.

Маркер рулит.

  

[Tamtek]

20 минут назад, Viktor Demidov сказал:

Маркер рулит.

Ну на вкус и цвет ))

Маркером тоже пользуюсь, но это когда надо просто наточить неизвестный нож, не сильно убитый, когда РК в нормальном состоянии.

Точность стрелочного без маркера хромает.

А так я точно знаю углы своей кухни (кухонных ножей), выставил угол и точи, не нужен маркер и лишние телодвижения.

[Kuzmich]

7 часов назад, Tamtek сказал:

Точность стрелочного без маркера хромает.

Серега, не занимайся х...ей...

Чего вы все боитесь стрелочку?..

Да спросите вы Ефима, он вам скажет.... лучше его нет...!!!

[Martine]

18 часов назад, Tamtek сказал:

А так я точно знаю углы своей кухни (кухонных ножей), выставил угол и точи, не нужен маркер и лишние телодвижения.

Железобетонный +1. 

И не только кухни. Точно знаю углы заточки всех своих ножей. Поставил нужный угол, вял 800-й Борайт, вжиг- вжиг. Потом 1200-м вжиг- вжиг  и через минуту нож снова острый, при этом снятие металла пару микрон.

Чего бы кто тут не писал в пользу аналогового угомера, но такой фокус с аналоговым у вас хрен получится.

Изменено 23 июня 2019 пользователем Martine

[SegaD]

1 час назад, Martine сказал:

такой фокус с аналоговым у вас хрен получится.

Ну почему же? Я вот таким аналоговым контактным постоянно точу кухню нормально без электронного. Кетайчатами 600 и 1500 грит по десятку вжиков с каждой стороны:

 

Приспособился. Очень рекомендую!

Изменено 23 июня 2019 пользователем SegaD

[ART]

Аналог-красота. Цифра-успокоение души))