Удобен ли боевой нож в хоз.-быт применении

[Sar13]

Не знаю, насколько это всем интересно, но попробую восстановить свою слетевшую после "артналёта" тему.

Утром послал детей учить уроки, а жену с тёщей – ещё дальше, а сам ушёл в лес (благо он в 100 метрах от дома и снега уже мало), чтобы сделать фото к попытке краткого обзора.
Решил посмотреть на Ка-бар в сравнении с другим ножом – штык-ножом модели 6Х2 к автомату Калашникова 7,62 (как правильно он называется узнал благодаря этому форуму). «В сравнении» - условно-относительно, так как это ножи разного предназначения уже ушедших эпох, разных цивилизаций, несмотря на то, что оба – легенды.
Ка-бар модель 1225 - US Navy. Номер модели зависит от рода войск, для «понтования» которого нож был изготовлен (например, модель 1217 – для морской пехоты). Кроме выбитого на клинке (и на ножнах) наименования рода войск ножи ничем не отличаются. Давно уже не поставляется в армию по контракту, так как обилие кожи (рукоять, ножны) ограничивает его функциональность. На смену пришли современные материалы. Тем не менее, любой американский вояка считает обязательным приобрести (за кровные) этот нож за его легендарную харизму.
Ш-н 6Х2. Его прототипом был штык-нож к СВТ, хорошо себя зарекомендовавший. Его производство длилось с 1949 по 1960 (предполагаю; может немного дольше), если учитывать, что АК и АКС производились именно до 1960 года когда на вооружение были приняты АКМ и АКМС уже с совершенно другим штык-ножом (блин, какой же он всё таки уродец по сравнению со стремительным профилем клинка 6Х2).

 

На Ка-баре сталь углеродистая 1095. Ржавеет, поэтому и с порошковым эпоксидным покрытием. Мне понравилась. В исполнении Ка-бара – где-то 58 единиц твёрдости по шкале Роквела (для сравнения: у уехавшего отменя Онтарио – та же 1095 была закалена на 50-52 единицы). По форме – любимый американцами «боуи». Бреет не только волосы на предплечье (любимый способ у любителей ножей проверять остроту ножа): предыдущим Ка-баром с волосами сбрил кусок кожного покрова.
На ш-н – не знаю какая, но точится хорошо, по ощущениям – где-то не больше 54 единиц. Говорят, клин из неё может согнуться, но также легко (например, молотком) возвращается в исходное состояние. Длина у клина заметно больше, чем у Ка-бара, но баланс всё равно конкретно в рукояти (сказывается небольшая ширина и толщина клинка). По форме – копьевидный с заточенной лишь нижней частью (если можно назвать фабричную заточку заточкой вообще)

Пока греется чаёк (чудесная вещь в лесу), посмотрим, как они в пользовании.

 

Рубка древесины (ни в коем случае не живого дерева) Ка-баром не вызвала никаких затруднений. Тяжёлый и хорошо заточенный (с завода) клинок с углом заточки как раз под рубку 45-50 градусов справлялся с задачей не больше минуты. Круглая в сечении рукоять из наборной кожи позволяет комфортно работать на холоде и без перчаток.
И так мне понравилось рубить Ка-баром, что я не заметил как завалил целиком несколько деревьев.

 

Шутка, конечно.
А вот попытаться рубить ш-н – уже далеко не шутка. Рубить им что-либо практически невозможно. Лёгкий клин, баланс в угловатую рукоять с накладками из текстолита (или бакелита), задний выступ превращают рубку в издевательство над собой. На середине пути решил плюнуть на это занятие.

 

А может штык-нож реабилитирует себя на том, для чего он собственно и предназначен? Для следующего теста подвесил две пустые двух литровые пластиковые бутылки одного производителя (тьфу на него с его вредными для здоровья напитками). Попытка пробить их фехтовальным ударом с выпадом вперёд не принесла успеха ни одному из ножей (пардоньте, не Д,Артаньян я). Перехватил ножи для удара снизу и, «раззудись плечо – размахнись рука», каждый из ножей вошёл в свою цель, пробив одну стенку. Вот тут-то и настал момент истины. Ш-н вошёл легче, а во время удара из-за пресловутого баланса в рукоять, клинок ощущался продолжением руки. Ка-бар пробил, в основном, из-за инерции тяжёлого ножа.

 

Чтож, пора заканчивать свой «танец с саплями» и добро пожаловать на чай с калиной

 

Для продолжения теста выдвинулся домой, где продолжил издеваться над ножами в присутствии этой недовольной морды (недовольной, потому что его друг уделили каким-то железкам больше внимания, чем ему).

 

С леса притащил кусок отлежавшегося дуба, сваленного пару лет назад не только для глумления, но и для дальнейшего использования его в винокурении (подмигиваю Иванычу – он то знает для чего). Поскольку моя Хускварна приказала долго жить, а в технологически продвинутом наноСаранске никто не может её не то что отремонтировать, даже привезти под заказ накрывшийся маслонанос, взял в руки ножовку и давай кромсать деревяху ручной ножовкой на две половинки.

 

Какое же всё-таки красивое дерево – дуб; наряду с сосной и берёзой – моё любимое!

 

А дальше – батонинг – занятие для тех, кому нех… делать без топора. Ка-баром с помощью импровизированной деревянной колотушки удавалось откалывать щепки играючи.

 

А вот ш-н – кинул подлянку. После первого удара завяз в древесине и даже на ширину клинка погружаться не захотел.

 

Ему, видно, не понравилось как я колотил по его обуху деревяхой и он решил остановить это безобразие кардинальным способом – просто сломал о свой хребет колотушку (благо скос обуха, пусть и не заточенный, это ему позволил).

 

Ну, а дальше следовал «тест всех пьяных тестов» - экстремальное открытие жестяных банок. Очень часто встречается ситуация, когда путешественник оказывается в лесу с одним ножом и кучей консервов за спиной. Умирая с голоду, он обнаруживает отсутствие консервного ножа. Из последних сил он достаёт свой верный нож и с его помощью спасает свою жизнь и мир во всём мире. Шутка, конечно. Вскрывать консервы ножом – дурной тон в среде людей мало-мальски уважительно относящихся к своему ножу и используется чаще всего на шашлыкинге дабы понтануться перед дифффчёнками своим мегакрутым ножиком, способным вскрыть даже броню танка.
Взял две одинаковые банки тушёнки из хорошей ГОСТовской жести, которую и консервным-то ножом трудно открыть. Ка-бар, с лёгкостью проткнув банку, также легко открыл её по кругу, получив при этом на свою морду неизгладимые шрамы. Штык-нож протыкал банку труднее (всё же «никакая» заточка сказалась). Открывал банку не ровно по кругу а как бы прорезая её короткими прямыми отрезками, при этом всё время казалось, что сейчас погну этот длинный и узкий клинок. Отметин – никаких.

 

А вот нарезка продуктов вновь вывела штык-нож в лидеры. Ка-баром с его толстым обухом тоненькие ломтики (как лимона, так и хлеба) не удавались, несмотря на то, что резал он хорошо. А ш-н даже несмотря на отсутствие нормальной заточки умудрялся тонко шинковать за счёт длинного и узкого клинка.

 

Ну, и стандартная для каждого теста проверка способности сохранять заточку.
Ка-бар продолжал резать газету с потягом.
Штык-нож (можно было и не проверять наличие заточки, которой изначально не было) естественно не резал газету после теста.

 

Резюме. Оба ножа - одни из любимых. Ка-бар 1225 пришёл на замену выбывшему не по своей воле Ка-бару 1217, а о штык-ноже 6Х2 мечтал давно. Ка-бар более универсальный и больше подходит для оутдора. Штык-нож 6Х2 – узкоспециализированный, разработанный под конкретные задачи (поражение живой силы колющими ударами), но при этом (при нормальной заточке) способен с успехом выполнять хоз.-быт. функции.

[Nim Shehit]

Удобен ли ХБ нож в боевом применении?

Нож - он нож и есть.

Остальное - рамки законов и риторика.

По большому счету - тушняк вскрывать и вражин дырявить - действия аналогичные.

Только юридическое обоснование разнится.

[Sar13]

НРе могу удалить лишние прикреплённые миниатюры

[Dragony]

Такие штык-ножи применяются на самозарядных карабинах Симонова СКС-47 - у нас в учебке такие были.

Ну и по телевизору показывают, когда всякие почетные караулы с карабинами маршируют...

 

Штык-нож - для "хозбыта", ИМХО, не предназначен...  Хотя что-то и может. :)

[Sar13]

Под "хоз.-бытом" имел ввиду любые не связанные с "поражением живой силы противника" функции

[Nim Shehit]

Под "хоз.-бытом" имел ввиду любые не связанные с "поражением живой силы противника" функции

 

Так живую силу - её и поленом можно поразить.

[SAN]

 

Такие штык-ножи применяются на самозарядных карабинах Симонова СКС-47 - у нас в учебке такие были.

Ну и по телевизору показывают, когда всякие почетные караулы с карабинами маршируют...

 

Штык-нож - для "хозбыта", ИМХО, не предназначен...  Хотя что-то и может. :)

 Учился в лётном училище. Это штык нож с Ак-47 в наше время 73-78 с ними стояли в наряде дневальные. Недостаток - быстро разгибаются щёчки в ножнах ...были случая выпадения из ножен при уборке сами догадываетесь куда )))) На СКС штык не отстегивался ( просто подгибался под ствол , фиксировался подвижной рукоятью)Был у меня по штату СКС 4 года ( не съёмный ) в одном из училищных полков у нас были на СКС четырёхгранные штыки.

[Кромсатыч]

Не всякий Ш. Н. Плох для хозбыта. Но штычек требует конкретной переточки и напилинга рукояти. А вообше ,работать этими ножарами скажем: на кухне,мелкий хоз быт,тонкая работа– только ради экспиреанса.)) ка бар может быть оправдан как тяжелый лагерник, ШН... Тут вариантов мало.

[мак]

А главное зачем?

[нахал]

Понравилось как написано и сам подход к вопросу. Спасибо!

[Sar13]

 

А главное зачем?

А как же понты? А если серьёзно: конечно, стандартный набор из Морки, топорика и складной ножовки гораздо функциональнее и удобнее, чем самый крутой "байивой" нож космического рейнджера. Но по совокупности функционала (рубить, резать, ковырять, долбить, копать, поддевать, забивать и т.п.) мало кто составит конкуренцию массивному, крепкому и тяжелому ножу (чур леуку не вспоминать). К таковым, например, и относится Ка-бар.

[Nim Shehit]

Кабар, как и все, что "выдумано" для армии - лом для дурака и ничего больше.

Главное его назначение - дуракоустойчивость относительно пользовательской жопорукости.

[ir_bis]

Используется по принципу сила есть-ума не надо.Я правильно понял?

[Nim Shehit]

Используется по принципу сила есть-ума не надо.Я правильно понял?

 

Типа того.

[Sar13]

 

Используется по принципу сила есть-ума не надо.Я правильно понял?

Это точно. Можно ещё добавить "Дёшево (про производство и материалы) и сердито".Там даже режущую кромку относительно сложно посадить (повредить) - суммарный угол заточки - градусов 50. Единственный минус - кожа и на рукояти, и на ножнах (поэтому и пропитал их сразу маслом для полоков, чтобы не вбирали в себя всё Г.)

[TI -126]

 

Кабар, как и все, что "выдумано" для армии - лом для дурака и ничего больше.

Разумеется, именно так.Когда-то я считал этот девайс своим лучшим ножом(у меня он служил ножом :)),во главу угла ставя его достоинства,как ХО.А ВСЕ его достоинства,как ХБ,были вторичны.Надо открыть банку-Да,порезать хлеб-пожалуйста! А уж удобно или нет,без разницы!Правда,при надлежащей "обработке РК" :),даже он может достаточно хорошо резать...

[Nim Shehit]

Доведенный до ума маузеровский штык делает все то же самое - но основное назначение у него другое.

[TI -126]

 

но основное назначение у него другое.

Разумеется!,но ключевое слово"Доведённый до ума"!:)(А сколько их не доведённых...Тьма!):)

[ir_bis]

Ну это на любителя.Представил такую картинку,зашёл сосед поговорить за жизнь,а ты достаёшь маузеровский штык,что ба огурчиков порезать ,там колбаски хлебушка ну и далее по схеме.Мне кажется,что больше сосед заходить не будет :D

[Nim Shehit]

На пляже такую сцену видел. Как раз с резкой помидоров и колбасы.

[TI -126]

На Пляже...Это,это Сильно!:)

[мак]

На пляже это очень сильный ход ...

[Nim Shehit]

Да ничего фатального.

Чем дальше от цивилизации - тем все проще.

[Сэм]

Ага, пляж пляжу рознь. 

У нас на Камчатке тоже "пляжи" были...на берегу Тихого океана... 

Там тоже всё ооочень просто было :D

[Sar13]

 

На пляже такую сцену видел. Как раз с резкой помидоров и колбасы.

А если ш/н ещё и на пляжные шорты или плавки нацепить...

[Nim Shehit]

 

На пляже такую сцену видел. Как раз с резкой помидоров и колбасы.

А если ш/н ещё и на пляжные шорты или плавки нацепить...

 

 

А чо, с наряда никто по делам не убегал?

С нш в газетке?

[Driver]

Да, я тоже в 1971м году стоял с этим ШН дневальным в СВКИУ...

И автомат Калашникова у меня был АК-47 с откидным прикладом, 7,62 - вещь!

А КА-БАР сделан из стали 1095, но закален на 55ед. где-то и хвост под гардой

может согнуться. Лет 10 назад я тут одному канадцу разобрал его, перекалил

под 60, переточил есс-но, сделал усиление на хвост и обратно собрал, только

на гайке... Так он потом принес виски - на спор строгал оригинальные КА-БАРы

у своих друзей... :)

[Sar13]

Как калили?

[SAN]

А главное зачем?

Полностью согласен !!! Изначально у штыка другое назначение ! И всякая переточка просто губит весчЬ !!! Сколько приличных артефактов полегло в разных дворах на "свиней заколоть" и прочего!!! Ведь в настоящее время полным полно крепких , функциональных ножей ( и не дорогих ) , а такое надо хранить в первозданном виде !!!

[ir_bis]

SAN по этому поводу я полностью с вами согласен.Именно такие вещи надо оставлять в первозданном виде.Это своего рода история развития.Наверно можно приспособить и улучшить любой нож,но вот надо ли это делать,вопро спорный.Хотя бы один оставлять такой,какой выпустили,пусть даже косяков в нём немеряно.Через какое то время он будет цениться именно за эти косяки,тому примеров масса.