Пожарный топор- помогите определить!

[Turbo4x4]

Было много подвидов- на данный момент основным признаком отечественного советского ПТ является прямоугольный всад.

А "талия" внутри не может быть деформацией?

[Hwalev]

Последующую деформацию во время эксплуатации, думаю , можно исключить. Нереально смять внутри металл 3 см толщиной и при этом не повредить внешних обводов.

 

ИМХО, или были  советские ПТ для крепления на рукоятку без накладок,

            или брак при формировании проуха изношенным пуансоном.

 

Мне как-то ближе пожарные топоры с накладками, поэтому ,  когда буду собирать этот топор, ничтоже сумняшеся спилю эту талию напильником, чтобы накладки ровно прилегли на свои места.

[Hwalev]

Сегодня отреставрировал довоенный пожарный топор.. Привезён из Швеции.

Без клейма. Кованый.  Практически, неюзаный! :D

Гармоничный до безобразия! :)  (на мой вкус ,естественно. ;) )

Рукоять родная. Просадил  на 3 см и заклепал пожилины новым стержнем.

Пятку нафеншуил. Краску удалил.

 

Длина 67 см. Вес башки с пожилинами 1300 грамм. Общий 1650 грамм.

 

 

 

Игорь, всад у головы прямоугольный или  со скругленными короткими сторонами?

Пожилины плоские или полукруглые в сечении?

Накладки одним стержнем заклепаны или двумя?

У грибка изначально была другая форма?

Можно фотографию со стороны расклина и топорища сбоку?

 

 У меня есть голова 1300 гр. похожей формы без пожилин и топорища, планирую собрать топор.

[Samarin]

Всад чуть скруглён.  Пожилины прямоугольник. Стержень один.Грибок отреставрирован и чуть больше чем был.

 

Со стороны расклина ничего не видно.ибо загибы пожилин мешают обзору.

 

Так со всада всё выглядит.

 

 

Топорище прямое и овальное в сечении.

 

[Hwalev]

Спасибо!

Сейчас доходит до кондиции ясень и рябина на топорища,  к лету , надеюсь, топор соберу.

[Samarin]

Сперва хотел новое топорище сделать.  Идеально подогнать по всаду, под пожилины фрезернуть ну,что бы всё впотай,ровненько и красиво...

 

Но потом передумал, Брутальный пожарный дух улетучился бы. ;)

[глобус-76]

Всем Здравствуйте!..Требуется помощь..головы кг по 3..предположительно пожарные..но поиск результатов не дал..клейм пока не обнаружил..с уважением..

[Turbo4x4]

Однозначно пожарные, со щита скорее всего.

Отечественные, перекованные из кувалд на какой-то кузне.

[глобус-76]

Спасибо ..а смысл перековки?..Советское время?

[Turbo4x4]

В стандартах пожарной службы было два топорика- малый (носимый), который всем известен, и большой- для щитов и тяжёлой техники. Вот их-то как раз очень мало выпускали- а по ГОСТам требовалось, чтобы висел на щите. Вот и изгалялись кто как мог- кто из кувалды, кто из кирки перековывал.

[глобус-76]

Спасибо за развернутый ответ... Имеет ли смысл приводить их в порядок?

[Turbo4x4]

Думаю, совершенно не стоит.

Если есть интерес к пожарным топорам- поищите на аукционах- за 40-50 Евро можно найти немецкого пожарного с историей, клеймами и в ножнах от середины 20 века.

Здесь на форуме есть много обзоров подобных топоров.

Ну и Добро пожаловать!

[глобус-76]

Спасибо!..и за ответы..и за встречу!..

[lemberg75]

Также просьба по австрияку.Посоветуйте каким образом восстановить родной черен.С ув.

[Kaligula]

если для стены - залейте воском , затрите, будет как конфетка!Еще и в тон какой-нибудь состаренный. Если для применения - новый делать надобно

[Turbo4x4]

По атрибуции- большой с овальным всадом похож на советский большой кирко-топор с пожарного щита.

А по австрийцу я бы делал новую рукоять- эта не жилец, а если в ней ещё жучки- то надо избавиться поскорее.

[Трофейщик]

Также просьба по австрияку.Посоветуйте каким образом восстановить родной черен.С ув.

Роман, если интересно - есть многострочная цитата на тему (из разных источников "солянка"):

 

Черенок из болота месяца три сушил на чердаке. 

Затем пропитал ПВА, разбавленным водкой 1 к 5. 

Второй год стоит на полке и не сыплется.

 

Черенок лопаты несколько раз пропитывал глицерином. Имею отличный результат.

За три года ничего не случилось, как новый.

 

Глицерин и ПВА не даёт хорошего результат, только постепенная сушка: холод\бумага\тряпки\пакеты.

И вдали от отопительных приборов!!!

От глицерина нормального результата не будет. Как написано выше - сушка в прохладном месте 

в хлопчатобумажной ткани.

 

Полсе ПОЛНОГО высыхания :Рецепт в виде раствора(суспензии) пчелиного воска с канифолью в скипидаре(бензине) .

наносить горячим(греть на паровой бане). растирать (вощить) - под нагревом.

 

 

В целом -  обработка противогрибковыми средствами, пропитка растворами полиэтиленгликоля (ПЭГ) 

различной концентрации, вымораживание.

Цитата по  ссылке:  положить на несколько дней в дистиллированную воду с добавлением 0,1 % клотримазола. 

Больше не стоит и меньше тоже, так как дерево сильно поражено грибком. С KATHON тоже самое… 0,1% максимум. 

Далее просушивать не надо, сразу же помещаем в раствор ПЕГа или сахара. Кому что нравится. 

Туда же нужно добавить биоцид. Биоцид добавляем всегда на первых циклах. Далее по обстоятельству.

 

 

я дерево сначала в кислоту или на крайняк если нет под рукой,в "санокс"(там тож щавел вроде 5%).

Поры прочищает ,черняга уходит ,цвет норм.Потом как уже говорилось ,бумага-тряпки-прохлада и т.д.,

если плоское то под небольшой пресс(на всяк случай)Подсыхает малость и пропиткой(нет под рукой названия) 

антигрибковой,можно под цвет подобрать,в основном подходит ко всему "светлый дуб".ИМХО.

 

 

Традиционно для дезинфекции и укрепления древесины, пораженной ж уками и плесенью, применяли природные 

смолы - канифоль, даммару, шеллак, мастике, сандарак. Растворами этих смол в органических растворителях

(скипире, спиртах, толуоле, уайт-спирите и их смесях) пропитывали древесину. Эти составы достаточно эффективны, 

но создают некоторые трудности при дальнейшей работе - склеивании, окрашивании, отделке.

В настоящее время применяют синтетические антисептики - хлор -, фтор- и борсодержащие препараты, четвертичные

аммониеввые соли. Для борьбы с биоразрушителями в музейных экспонатах из древесины могут быть использованы 

выпускаемые промышленностью препараты Пентабос (смесь пентахлорфенолята натрия, борной кислоты и кальцинированной

соды), Древотокс, Антишишелин, Аэроантимоль, Супромит, Супрозоль, Ксиламон. Эффективными антисептиками являются 

3-5 % спиртовые растворы тимола, 1-2%-е спиртовые растворы катамина АБ, растворы n -дихлорбензола.

 

Укрепление частично разрушенной древесины достигается при глубинной пропитке ее растворами полимеров или мономеров 

с последующим их отверждением.

Метилметакрилат, метилакрилат, стирол под давлением или при вакуумировании вводят в древесину на всю глубину экспоната

и полимеризуют нагреванием или под действием гамма-излучения.

Из полимеров для пропитки применяют ПБМА, ПВА, сополимеры стирола с акрилатами. Растворы этих полимеров имеют 

различную проникающую способность, укрепляющий эффект достигается при введении 25–30% полимера к массе древесины.

Кремнииорганические олигомеры часто используют в сочетании с другими полимерами. Так, хорошие результаты дает 

тройная смесь: метилфенилсилоксановый олигомер (К-9, К-47, К-42), акриловый полимер (БМК-5, ПБМА-НВ) или ПВБ 

и 15-25% по отношению к кремний органической смоле полиметилсилазана МСН-7, которьй является структурирующим агентом. 

Введение 15–20% такой смеси в частично разрушенную древесину позволяет повысить ее прочность до 80% от прочности 

свежей древесины.

 

Не рекомендуется применять для укрепления частично разрушенной сухой древесины водных и спиртовых растворов

фенолоформальдегидных смол, так как в ходе пропитки происходит набухание древесины, смолы при полимеризации дают

значительную усадку, что вызывает коробление и поперечные разрывы древесины.

 

я деревяхи сначала кистью покрываю сахарным сиропом,потом сушу медленно в темном прохладном месте в пакете с 

небольшой вентиляцией.Ручки от колотух не усыхают,СВТ38 сохранил без люфтов,сушил в сборе

Когда высохнет (месяц-полтора,фанерные ложа М98 сохнут 2-3 месяца),можно пропитывать чем угодно,на своё усмотрение,

чтобы сохранить поверхность без коцек.

делал так.в антисептик дней на 5. потом бумажным полотенцем и тряпкой плотно обматывал. после просушки прошелся 

наждачкой.  морилка по желанию. далее паста (воск-канифоль-скипидар) втирать надо теплой долго и несколько раз 

(но эфект потрясающий) рекомендуют правда перед пастой обработать льняным маслом(не пробовал).

Если обработать льняным маслом, то есть ли смысл обрабатывать пастой? Масло закроет поры в дереве и пасте 

некуда будет впитываться.

 

По Вашему предмету - лично меня настораживает разница состояния металла и древесины.

[lemberg75]

Христос Воскрес!

Поздравляю Всех с праздником.Здоровья крепкого,мирного неба над головой.

Благодарю Всех откликнувшихся в теме.

На счет австрияка-так мне на полку,поэтому хочу сохранить родной черен(для леса есть другой инструмент)

По поводу других кирко-топоров-я так понял оба пожарника?

Интересно с чего подвес...и для чего служит боковое отделение.

А по поводу состояния металла и древесины на австрияке,то там сомнений у меня нет.Попал ко мне в очень ржавом состоянии.Болт до сих пор не откручивается.Человек у которого купил,сказал,что нашел его в сарае.(хотя состояние черена больше похоже на копаный..но не факт).Очень усохся-есть люфт,так что голова болтается...

На нем есть клеймо.Есть еще такой же австрияк с клеймом.Если интересно,и хто-то исследует австрийские клейма ,то могу сюда залить(2шт)

Ув.Денис,отдельная благодарность за инфу,буду лечить черен при наличии свободного времени.

С ув.Роман

П.С.Прошу прощения у модератора за создание новой темы.первый раз на Вашем форуме-не знал в какой раздел пристроить тему.

[Derenn]

Сегодняшний трофей с барахолки,был в состоянии куска ржавчины с отгнившими пожилинами,но с целым клювом,клейм никаких не обнаружил.Длина общая 22 см,ширина лезвия 8. .Смахивает на некий "промежуточный вариант" между поясным и щитовым,если судить по размерам и весу,но в гостах найти не получается.Второй тоже на опознание,длина 19,ширина лезвия 6 см,клейм тоже никаких,думаю что советский,но каких годов не понятно.

[YVA]

Пожарные топорики Чехословакия, без клейм. К сожалению без чехлов приобрёл. Сейчас засматриваюсь на один в комплекте с пожарным поясом.

Добрый день.

Долго искал информацию и наконец-то встретил Ваш сайт.

Такой нижний имею, клеймо есть, информации нет... чехол целый, пока не нашел. Слегка шатается, может переберу, но он заклепан внизу через эти планки боковые... состояние очень свежее

[Vanderlor]

Такой вот топорик продается. Пишут, что пожарник. Самоделка или было уже такое?

[Derenn]

Похож на заводской самодел,из кирки переделанный...Только лезвие уж слишком широкое на пожарник)

[Turbo4x4]

Да, интересно )))

Ближе к самоделке, как мне кажется.

[Hwalev]

Приобрел этот топорик в качестве пожарного, потому, как клевец имеется.

Но все, кроме клевца – это М-48, поэтому, если модераторы сочтут, что место этому девайсу  в  теме про тактические томагавки, не буду возражать против переноса этого поста туда.

 

[Turbo4x4]

Интересно- а производитель кто?

PS А в тактогавки можно фотографию продублировать?

[Hwalev]

На голове есть буквы: FBIQQ.  Производство в Китае.  Попадались  такие топорики с чехлами, на которых было белой краской написано SOG.

Продублирую  фотографии в тему по томагавкам.

[Polischuk_85]

Доброго времени суток,камрады.Вот увидел в продаже такой топорик,атрибутировали якобы кирко-топор австровенгерский.Ну мы то знаем что это пожарник.Вот только с национальной принадлежностью определится бы.Думаю что это СССР.Клейм вроде не наблюдалось.Прошу подтвердить или опровергнуть.

С ув.

[Turbo4x4]

Не смотря на существующие стандарты отечественные пожарные топоры очень сильно отличались по форме и размеру.

Одно точно скажу- это не австриец.

[мак]

Деревяха странная, а так Советы.

[Polischuk_85]

Деревяха странная, а так Советы.

 

Деревяха судя по всему заколхожена вусмерть :)