medic_1966

Это с Цусимы (http://tsushima.su/). Первая и третья у меня в кабинете на стене висят, с фотографиями других отечественных кораблей. :)

С Днём Рождения!!! Здоровья!

С Днём Рождения!!!

Про крупное зерно читал, но всё равно хочется тоньше! :D А про конское сведение - это не только про кухонники и х12мф. Часто бывает жаль, что вроде бы неплохие в целом ножи теряют свои потенциальные качества из-за слишком толстого сведения, да ещё слишком большого угла заточки. Я, правда, ножами только режу, каждым стараюсь работать по предназначению и стремлюсь их не "насиловать". :)

Спасибо за реальный опыт эксплуатации! А то всё посматриваю на них, думая о дочерях, да раздумываю, брать или нет. Не могли бы подсказать, как он в руке? И насколько надёжно фиксируется в ножнах?

А как эксплуатировался?

Ежели по конски сводить, то + 0,1 мм. практически никакой разницы в резе. Один чёрт, колун получается. А вот ежели тоненько сводить, то небольшой промах может привести к испорченной заготовке клинка. Не выгодно-с! Лучше потолще, но гарантированно без заготовок в мусорное ведро. Да и, если что, от покупателя претензий меньше, что РК выкрошилась, выломалась и т.д. Это же ведь каждому объяснять надо, что тонко сведённым ножом нельзя открывать консервные банки (Жека, это я так, в общем!!! :ph34r: ), рубить и строгать гвозди, пробивать железные бочки, рубить клинки оппонентов, выковыривать гвозди, что нормальным шефом, пчаком, "дамским угодником", "коренчатым" и прочими нельзя ковырять промороженое мясо, рубить кости и т.д., что для этого есть другие инструменты и специализированные рабочие ножи. Я не ножедел, это только размышления вслух. Может быть, я и не прав. И разумеется, что это не про всех производителей ножей. НО ПОЧЕМУ ТАК МНОГО ПО КОНСКИ СВЕДЁННЫХ НОЖЕЙ!!!

Революционный бардак тогда на флоте был. Даже "Славу" не смогли затопить нормально, в самом Моонзундском проливе. Революционные матросы так торопились драпать, что корабль на место, в фарватер, привести было не кому. Посадили на мель у входа в канал. "Слава", Тулон, 1911 г. "Слава", последний бой (вроде бы) Лежащий на грунте Это явно не фарватер

Как пчак создавался, это, пожалуй, лучше Жека скажет или кто-нибудь ещё другой, посвятивший себя Средней Азии. Но крутой подъём линии РК к кончику удобен для снятия шкур. Кроме того, на второй фото трамонтина карбон, которая, вроде бы, изначально не шеф, а нож мясника. Очертания трамонтины и пчака похожи. Я не мясник, поэтому в таких делах теоретически не силён, но некоторые виды ножей для мясников как раз отличаются крутым подъёмом линии РК к кончику. А что там было в Средней Азии в советское время, как трансформировался Узбекский нож средних веков в современный пчак, это тема для долгого изучения, с поисками исторического материала. По карбону думаю то же самое. Сейчас ко мне едут 3 разные карбоновые трамонтины (шефы), лак буду смывать сразу. На этом ноже, повторяюсь, специально лак не снимал для проверки его стойкости, "чисто ради интереса" :) . По европейским бюджетникам - то, что мне в руки попадало (не много) - сведение 0,3 - 0,4. Для меня это многовато, хочется чуть меньше. Почему подчеркнул "европейские" - потому что те совсем немногие японцы, что проходили через мои руки, были сведены тоньше. А твёрдых японцев с довольно мягкими пчаками сравнивать никак нельзя. Я не говорю о пчаках штучной работы, например, как у Сергея/ir_bis, у которого пчак работы Алексея Чернигова, а об обычных среднестатистических современных пчаках, которые делаются, в основном, из ШХ15.

Максим, извилины (как и борозды) не заплетал. У меня специфика, говорю же, маленко другая. О колотых, колото-резаных, резаных, колото-рубленых, колото-резано-пиленых, пиленых, колото-рублено-пиленых, рубленых и других ранах рассказать могу (лучше в закрытой теме, не для всех, но не в личке). А о биомеханике - другой маленько профиль, не совсем мой. Область работы у меня, прошу прощения, специфическая. Почему я не сравниваю в работе шефа и пчак? Почему для меня они не конкуренты: Массо-габаритные свойства ножей немного разные. Сведение разное. Кончики ножей разные, предназначены для различных целей. Поэтому эти ножи у меня не конкуренты друг другу и я их не противопоставляю. Если у кого-то шефы небольшие, в размерах сравнимы с пчаками, то они могут их сравнивать. Мне сравнивать сложно. На счёт внешнего вида карбоновой трамонтины прошу не пинать. Специально не удалял лак и использовал, как обычный нож. Хотел посмотреть, как долго лак будет защищать клинок. Этому ножу около 10 месяцев, использовался в среднем 1 - 2 раза в неделю, после использования сразу же промывался и протирался насухо. Лак отслаивается и клинок начал ржавет, причём, местами под лаком. Считаю, что классический европейский бюджетный шеф более универсален. Им можно и нашинковать и нарезать на весу и отбить обухом и расплющить плоскостью клинка и аккуратно подрезать кончиком и, если что, разрубить. Но пчак, за счёт тонкого (по сравнению с бюджетными шефами) сведения, гораздо приятнее в резе. Закруглённый, крутой подъём линии РК к кончику у пчака приспособлен для снятия шкур и для некоторых моментов разделки туш, чего нельзя сказать о классическом шефе. В общем, пчак, созданный в специфических условиях, предназначен изначально для определённых операций (разделка туш и нарезка всего, что возможно на весу), но это не умаляет его свойств, греющих душу и сердце любого ножемана: лёгкий рез и лёгкое приведение в боевую готовность, что расширило область его применения и привело на "европейские" кухни. Поэтому он так популярен на кухнях не только в Средней Азии. P.S. Высказываю сугубо своё мнение, не претендующее на истину.

1+1 (одна на конверте и одна в конверте). :)

Тестовые материалы достойные! Ждём продолжения. И это, Артём, надо будет экстрактор для крючков протестировать обязательно и рыбочистку. :)

Сергей, тёща тоже человек :ph34r:

Вот ведь, как оно... Надо коньячок открывать.

Мясник то он мясник, а используется зачастую как шеф, и весьма неплохо используется. Такой же формы, но карбоновый 9" от трамонтины на тестах у А. Козловского очень неплохо себя показал, обойдя шефов от многих известных производителей.

Чуть попозже. Я сейчас на работе, а он дома.

Красиво! Задумался... Вот кто говорит, что эти ножи хорошие, удобные. Кто говорит, что рукоять неудобная. Не знаю, кому как, а у меня есть в отношении ножей понятие "душевный". Эти внешне в чём-то грубоватые и неуклюжие ножи для меня как раз являются душевными. Да и режут хорошо.

Этот очень хороший! У него теперь костяные накладки пропитаны в вакууме и покрыты яхтенным лаком. На промежуточном этапе пересылки к нему были любовно приложены очумелые ручки.

Только сейчас пригляделся. Если не ошибаюсь, знакомый пчак :ph34r:

Мне карты в руки не надо! Давненько их не брал. :D Биомеханика работы пчаком и шефом разная, но вот исследовать это у меня не получится, специфика работы немного не та. Пчак против шефа (или шеф против пчака). Я для себя такого противопоставления не делаю. Во первых, у них немного разные массогабаритные характеристики. Дело в том, что небольшими шефами, меньше 8", не пользуюсь. А пчаки больше 20 см. встречаются не часто и у меня такого нет (надеюсь, что пока нет). Во вторых, нормальный пчак сведён практически в ноль, а шефы, предназначенные для длительной тяжёлой работы, имеют геометрию с подводом. Рез разный получается. Дома в качестве шефов в настоящее время остались 3 ножа и все три трамонтины: Carbon 9" 22952/009, Century 10" 24011/010 и Professional Master 8" 24621/088. Из них Carbon и Prof формой в чём-то сходны с пчаком. Пчак дома остался один (не считая уйгуров). Так как в основном шинкую а не нарезаю, то чаще всего пользуюсь шефом 10". Им хорошо не только шинковать, но и прочие работы на кухне делать. А шинкую им не только, допустим, капусту, но и мелочь, например, чеснок. Prof 8" - это для женского большинства в доме. Достаточно дуракоустойчивый, без узкого носика. В общем, я за него не сильно переживаю, когда он попадает в женские руки. Carbon 9" - только для себя, любимого. Углеродку большинству женщин в руки давать нельзя. Вовремя не протрут или кинут в мокрую мойку и пошла ржавчина. По этой же причине не даю им пчак. Кроме того, он (пчак) сведён тонко, а женщины любят использовать ножи не по назначению и могут легко угробить клинок. Буквально на днях прихожу домой, а в прихожей жена с 3" Century в руке. Собиралась чего-то там ковырнуть клиночком толщиной у основания 1,5 мм., а к кончику и того меньше. В общем, очень вовремя пришёл. Жена по моим глазам всё поняла, сразу созналась в преступном умысле и быстро отнесла нож на место. :ph34r: Пчак. Так как руки имею длинные, привык работать широко, то для шинковки, не отрывая носика от доски, мне пчак не совсем подходит. Но он у меня не лежит без дела. Мясо порезать - им. Если плов, то только его использую на все операции. Овощи нарезать на небольшой по объёму салат - тоже им. В общем, использую пчак для "родных" для него блюд и для других работ небольшого объёма. Кроме того, в связи с относительно небольшими габаритами и наличием ножен пчак очень хорош как пикниково-командировочный кухонный универсал. Делать им можно почти всё. Как-то пришлось пчаком тонюсенько нарезать филе слабосолёной форели для прощального банкета и нормально получилось, хотя по ширине клинка (да и по длине) совсем не филейник. Я только для мелких работ к нему добавляю ещё филейного Опинеля №8. В общем, для меня эти ножи не конкуренты, у каждого свои виды работ. В чём-то эти ножи по применению пересекаются, но не настолько сильно, чтобы выбирать, что лучше. А если к этой паре ещё Цай-Дао приплюсовать? :)

Спасибо!

Мне у кухонных ножей обычно достаточно ровного, без задиров, реза газеты, по продуктам - лёгкое, комфортное прорезание кожицы "вялого" баклажана (это труднее, чем у помидора), тонкой нарезки филе слабосолёной рыбы. Не гонюсь за остротой, необходимой для строгания волоса. Поэтому обычно правку ножей на кухне делаю стальным мусатьм, этого для большинства операций хватает. В общем, довожу РК до состояния, меня устраивающего, а не до максимально возможного в моих условиях. Какие у меня критерии остроты: синтетические, практические или философские? :) Вот ради интереса, как буду в Икее, обязательно куплю этот нож.

Это точно, понятие остроты у всех разное. Для примера, про нож из Икеи и его владельца, о которых я упомянул в этой теме. На следующий день владелец сказал, что нож получился слишком острый, он себе палец разрезал чуть не пополам. И заключил, что его полностью устраивает острота, получаемая посредством дешёвенькой Икеевской же точилки. Больше он ножи наточить у меня не просил. А ведь этот нож тупился буквально об воздух.

Гильотина или топор? Или конвейерная продукция однообразного качества или штучная работа Мастера. Вопрос, что лучше, обсуждался много раз. Если к теме зомби-апокалипсиса. Зомбей под гильотинный нож заманить будет не просто, а топор, несомый опытным охотником на порождений апокалипсиса, до них всегда достанет.

Как ножи соберу... :)