Papoi

я вот про УПС как говно на палке - категорически не согласен всё таки из бронестали и легенда с поцелуем генсекретаря шучу/шучу. про поцелуй Но саму постановку вопроса, а я его понял как "всё читать не хочу, резюмируйте мне не чётко" нахожу неприемлемой. Хотите бизнес - решайте да обосновывайте сами. И пределы адекватности, и допуски, и цены. Ваши коммерческие планы - вам и ответственность за них нести. Нащупаете нерв топоризма, сможете выдавать оптимальный продукт на палке или без палки - покупатель оценит. Не сможете - не оценит. Вы же сами пишете, что вы в курсе основных вопросов и проблематики. дерзайте. мы поглядим.

Да что тут рассказать? современное изделие из спорной железки, на моём нет обозначений. Железка не твёрдая, хотя заточка штатная в угол около 15 градусов спуски и они в ноль подразумеваются. На 25 заминается. На 30 - тоже заминается. Далее уже не пробовал. С геометрией есть сложности. Имею несколько ложкорезов и клюкарз от Андрея (скобель у него такой же предлагается, верно). Надо выбирать. В целом они неплохи для работы по мягкой древесине. Учитывая цену - совсем приятны. Его инструмент широко продают и в России без упоминания производителя.

Вы поняли неверно. Попробую еще раз пояснить: Лепола не единственный этнограф, не единственный пишущий про топоры и его мнение не абсолютно. Есть параллельные мнения с обоснованиями и аргументацией. Общая фраза об постоянном совершенствовании топора без конкретики так и остаётся общей фразой, не превносящей ясности, к сожалению. И не может являться аргументом. Думаю, вы согласитесь, что беседовать лучше с компетентным партнёром, имеющим за своими высказываниями некий багаж фактических знаний. Вы рассказываете как было у финнов, но не можете подвести под это базу. Попробуйте в следующий раз другой подход: сначала ознакомится с фактической частью перепроверяя информацию с помощью нескольких источников, и только затем что-то уверенно утверждать. Возможно, вам от такого тоже танет интереснее в обсуждениях на форуме. Хотя тут дело ваше. Явных модификаций 12-й серии (и это еще зависит от того, с чьего каталога номер), я знаю две наблюдаемые непосредственно (привычный вид и луноходы "Карху"), а так же один вариант из каталога Келло с овальным всадом. + различные формы/детали у разных производителей, что совершенно неизбежно, поскольку не было "ГОСТа" на 12 серию. Или я про такой не слышал/не видел. Поправьте, если обладаете информацией.

очень интересно про 12 тип. Можете раскрыть глубже-шире про постоянное усовершенствование? с чего началось/какие стадии были и каике усовершенствования и модернизации?

Вы видели у Юли двуручный топор? Поделитесь, пожалуйста, ссылочкой. Очень интересно. Её основной продукт на сайте - карвинги со всеми их особенностями работы и особенностями ручек. Обратите внимание на цену топора - без малого 2000 крон (без доставки). И очередь на производство. Клиенты "голосуют рублем" за качество и выполненный вручную инструмент. И это фактический факт. Без принуждения: не нравится - не покупай. Можешь сделать лучше - сделай. В принципе, если есть уверенное желание научить Юлю как надо делать ручки на её топоры (она их месяцев 6 пилила разные, пока пришла к нынешней форме) можно напрямую написать ей. Она человек коммуникабельный, и адекватный. Но отвечает не быстро. Во всяком случае мне.

да не факт. они и сами такие производили. тип так и назывался - солдатский

это уже вкусовщина. буду признателен за варианты коротких ручек для плотников. если можете что-то посоветовать толковое.

согласен с большего. но получилось вполне жизнеспособно.

Попался один швед в исполнении тощим плотником, чем-то зацепил душевные струнки. Клейм нет, только отметка то ли 6, то ли 9. Забрал я его. Переодел. Было интересно попробовать как такая ручка короткая на относитльно нелёгкой голове себя поведет. и доволен, хорошо ведет. Баланс приятный при работе с хватом у головы.

Вы, вероятно, смешиваете изготовление топорища способом механического копирования и изготовление вручную. При копировании возможны огрехи инструмента, или дефекты связанные со свойствами и качеством конкретной заготовки. Их не вытесывают массово, это просто не выгодно по производственным соображениям. Вырезание ножом оставляет другие следы. И как выше написал ув. Владимир61, удержание будет комфортным. Дефекта или ущербности в такой ручке нет При необходимости и большом желании отполировать или выгладить ручку топора пользователь может и самостоятельно, хоть циклей, хоть стеклом, хоть наждачкой, хоть еще как.

У меня такой предшественник бестаканный водится в нульцовом стостянии примерно 50-х годов производства. Это распространенный тип. И, возможно, австриец, а не немец.

Юлька топорища ножиком выстругивает, самолично. Может быть даже все самолично. Часто постит видео как она это делает. Это фишка, а не недоделка.

прошу в резерв до завтра

исходник под конкретную голову был + побитый жизнью + творческое осмысление. хватает мяса на заготовке, можно поиграть еще. да и каждый косит траву как ему нравится. бывает и так: ЗЫ: хочу попросить ув. Геру перенести это всё из плотников в не-плотники.

Неклассические у вас "плотники", ни по форме, ни по дереву. Оригинальное прочтение шведской концепции

а не перебор ли уже будет? другого ж типа получится... ЗЫ: вона вспоминается такой:

Стал обладателем томагавка от Аники. Ходил, пробовал в "работе", оценивал предварительно. Легкий, хлесткий, зарубистый, вполне рабочий. Нюансы есть, не шибко важные и, думаю, исправятся привычкой и ручкой. Но это субъективно. В целом - толковый мелкий ходовой. Разобрать полешко, поклолоть на дровишки (вплоть до щепок), "буратин" настрогать на растопку. При большой необходимости/желании можно, наверное, попробовать поплотничать по лагерю грубо.

Благодарю за совет.

Возможно, не досконально точно сформулировал вопрос. Клейма совершенно классические и широко известные интересующимся темой, потому не счёл нужным акцентироваться на них. Для тех, кому клейма не знакомы и предмет моего интереса наверняка не интересен Собственно, вопрос был не про чьи клейма, а как на одной голове могли оказаться клейма трех производителей. Клеймо Уры (литеры "U" и "F" в прямоугольнике) сразу под клеймом Веттерлингс. На другой стороне Hults Bruk ÄB

Спасибо за внимание к моему запросу. Я ранее не встречал топоров, отмеченных оригинальными клеймами трех (вы оставили без внимания клеймо Урафорс) производителей, прямых конкурентов. Все клейма в представленном виде существовали в конце 19-го века. Есть ли у вас информация о подобных экземплярах? Ссылки, фото, комментарии? Сведения от Одина? Собственно, мой вопрос о конкретных причинах появления такого клеймления. Метки владельца не в счёт, с ними понятно. P.S. Имею более поздний "стакан" с клеймами УФ с одной стороны и G.B.A. с другой. Но там есть +/- объяснение.

Что бы это значило? Какие мнения у сообщества? (на всякий случай: фото одной головы с двух сторон)

давайте попробуем. с ув. Петровичем я точно знаю как связаться, с остальными - только догадываюсь

Дмитрий, в компетенциях Леполы не приходится сомневаться. Тем не менее, Лепола не единственный исследователь и этнограф в Финляндии, есть и параллельные взгляды на обсуждаемые нами тут темы. В любом случае, у меня нет намерения вас лично в чём-то переубеждать или что-либо доказывать. На заданные вопросы ответить должен, ибо воспитание. Сходство между приведенным вами типом шведского плотника с 12-м финским, конечно, отдаленное есть. Дабы проиллюстрировать большую схожесть, я бы всё же выбрал другой тип плотников, 17 и 18 (хапаранда и каликс соответсвтенно по версии веттерлингс), о котором выше писал, потому что там вообще считай 1-в-1. И на 12-й гораздо более похоже. (в "наше-всё-биллнас-1928" это номера 33 и 34). Можете провести самостоятельное исследование. Из того, чем могу проиллюстрировать и что на телефоне оказалось так это норрботтенс (слева) - это ещё один тип распространенного шведского универсала/плотника. Ну а справа - финнские выкопни в стадии предварительной обдирки. Топор викингов финское пиилу напоминает ну очень отдаленно. вот сами посудите:

Можно и парой слов: всё осмысленно. Кмк, нет смысла в отдельной теме. Мы тут какое-то время назад даже сайт открывать пробовали (хотя Гера предостерегал ) - не помогает. Знаний это не шибко прибавляет, а времени отнимает. Так что, пока инициативная группа не задаст момент инерции на упорядочивание/накопелние информации для публичного пользования, общая свалка в много страниц на форуме вариант наиболее экономичный. Редкая птица читает всё и желает въедливо разбираться. В основной массе людям достаточно вводной, а далее "я так дума/считаю/вижу" и подискутировать. На том и стоим. У финнов есть несколько книжек/статеек про топоры. Что и как и почему. Финский язык - барьер существенный, да охота хуже неволи Лепола - толковый дядька, интересно пишет. По верхам с заныриванием. Но топоры - это для него так, момент родной экзотики. Для нас аналогом может послужить балалайка (например). Каждый может что-то про неё сказать, прикрутить ссылок. И будет прав. В отношении топоров наиболее интересные (на мой взгляд) сведения могут давать их изготовители и профессиональные пользователи. Вот в их работах и есть смысл искать. ЗЫ: наверное в четверг с первой половине дня. Посмотреть широких алмазов для железки точить.

существует Но уже не на ночь глядя писать. Тема не короткая, лучше бы голосом, если интересно детально. при встрече.