Smoky

Аргументы, претензии к 1-му клейму? Какие Ваши доказательства?

Я лично встречаю лишь второй образец в сети. Сохран рукояти не противоречит сохрану клинка, возможно позже покрывалась лаком дополнительно.

Откуда такое утверждение? Из-за мелких корявенок в углублениях букв? А как же явные следы тиснения по краю (внизу) от пуансона? Вот все картинки клейма, что удалось у себя раскопать. Везде одинаковый абрис (например, утолщение цифры "9", характерная прямая линия буквы "в"):

Спасибо, Евгений! Мне вот встретился вроде непользованный послевоенный с длиной клинка 146 мм и короткой щучкой - 33 мм (обычно у них ~ 38 мм). Следов стачивания хрома со щучки не видно, кончик примерно на том же уровне, что и у обычных. Вот сижу и думаю - что это? - такой выпустили, заводской ремонт облома, реставрация искусная, или...

Ну ведь не ужас-ужас-ужас! :) Бывает и оригиналы проскакивают и даже лежат подолгу - вон недавно полно было поляков wz.55, вполне себе настоящих и НРы есть, но цены - не нравятся...

А два последних фото - к чему? Чтоб сравнить?

Бедный майор *****, подавленный плохими результатами продаж его детища, использовал свое изобретение, чтобы покончить с собой в старом форте Боуи на Аризонской Территории. (еще подсказка :) ).

Такой системы было много патронов: The .50-70 (center) was preceded by the .58 Rimfire (left) and succeeded by the .45-70 (right). Early military .50-70s, like the .45-70, were internally primed centerfires. Что-то я сомневаюсь, что левый бокового боя, по-моему, он тоже центральник... Вот еще картинка: КАПСЮЛЬ БЕНЕТА (BENET-PRIMED) – обычный стиль патрона с внутренним капсюлем, разработанный полковником С.В.Бенетом (S.V.Benet) начальником Франкфордского Арсенала в конце 1860-ых. Данная система широко использовалось в ранних американских военных боеприпасах. Медная или железная чашка была закреплена внутри основания гильзы характерной обжимкой. Эта чашка служила как наковальня, на которой боек воспламенял инициирующий состав, а также для упрочнения дна гильзы.

Извиняюсь, уезжал. Нет для обоих. Калибр .45, но тип-то патрона какой? Определите тип воспламенения, а там и оружие найдется.

Не знаю, как вам, а мне видится "Звезда" Беляйково - и клин похож, да и рукоять. У "Талынского" рукоять пухлее. Вовсе необязательно, может не остаться никаких следов вообще, а здесь очень похоже что-то всё-таки проглядывает. Нож ценен почти полностью сохранившейся геометрией (утрат особых не вижу, ну разве кончик 1 мм потерял, да пара выбоин на лезвии) и абрисом рукояти оригинальной.

Ядерный фугас взрыв устроил - аж Мак начал матерно заикаться :). Поосторожней с запалом-то, нельзя так резко народ пугать... Евгений, замерьте, пожалуйста, длину клинков своего улова. Возникло тут подозрение, а не плавала ли и она (а то мы толщину только меряем)...

Не. Далековато. Хотя Америка, конечно. :) Для начала определитесь, что за тип гильзы (тип воспламенения). Может, конечно, я загнул с этим примером, и это сложновато... Сам в свое время изучал подробно историю данных патронов по инофорумам, так они (америкосы) сами не знают свою историю... с большими трудами вывел последовательность возникновения и разработки. Маленькая подсказка - мог использоваться, да и зачастую использовался в двух моделях оружия. Кстати, патрон не экзотика, весьма известен...

Все фото хороши, но "танец с НРами" больше всего запомнился. Спасибо, Радик!

А старенькие, можно?

И на том спасибо :) . Значит от Bonart'a уникальный размер ушел...

Жаль. Ладно фото, но размеры-то можно было снять, хоть толщину клинка... для истории.

Спасибо! А-хренеть! Источник фото - библиотека конгресса США! Столярный цех для выделки ножен на Златоустовской Оружейной фабрике. Осень 1909 года Десять оборотов приготовления деревянных ножен для шашек. Столярный цех Фурнитура для шашек Эфес и рукоять

Будем ругаться, еще как! :) Такие красивые ножи, и почти ничего не видно: фото обрезаны, клеймо левой вообще не видно. Толкатель, Вы уж постарайтесь, пожалуйста, снять получше, и размеры клинков (толщину прежде всего, да заодно ширину и длину - тоже плавали слегка вроде) снимите. У среднего клеймо хорошее такое - жирненькое. Да, еще толщину гарды, пожалуйста, вроде у военных она одинакова была - 1,2-1,3 мм, но надо бы уточнить, вдруг и тут расхождения были.

Ножны кожаные симпатичные, наверное, поудобнее пластика.

Нож не мой, обсуждался ранее, то ли здесь, то ли на ганзе. Гарды, конечно, не было - типичная финка (пуукко) на русский манер. Ножны у Вашего самодельные, у оригинала, скорее всего, были финского типа одношовные, как на первом фото с ганзы.

Так в этом-то всё и дело... что пагубная... не курю, только когда болею серьезно - первый симптом - не хочется курить - всё, кранты, заболел не слабо. :)

Клинок, похоже, вот от этой финки, а не от НКВД: Похоже, ведь? Т.е. послевоенное упрощение...

Ну вот, стоило три дня комп не открывать, тут чуть до драки не дошло... Я сказал: "А вот насчет артельных - ведь вроде установлено более-менее, что их ковали, как и "саперов" на "Труде". Само название "артельные" говорит о том, что их делали в артелях :) . Спасибо, Андрей! Как-то вроде не встречался 1942 г. с 3,0 мм. Значит и в 42 г. толщина плавала здорово. Вот тебе и "стандарт" в 2,6 мм! Я думаю, что уменьшение толщины к кончику - это все-таки технологическая причина. Спуски скорее всего точили, как на видео у Anzor'a, т.е. выводили линию сначала на щучку, а потом сводили к кончику, стачивая голомени. Юрий, откуда информация? Это очень интересно. Заодно сразу. Кратенько, чтоб споры прекратить. Все прессовые работы осуществляют с помощью прессов, которые бывают разных видов: ручные, паровые, электрические - по способу приведения в движение; гидравлические, рычажные, винтовые, эксцентриковые и др. - по способу передачи усилия. В зависимости от того, что подсовывается под пресс, можно называть это устройство вырубным, вытяжным, штамповочным, гибочным, пробивочным, отрезным и т.д. На гидравлическом я, например, разные шашки прессую, но для вырубки он слишком медленный; для нее чаще используются эксцентриковые или винтовые прессы... Ковка гораздо более трудоемкий и энергозатратный процесс, но позволяет использовать в качестве заготовки разного вида металл - прутки, бруски, пластины; при вырубке же много металла уходит в отходы, зато заготовка получается много быстрее... Спасибо, Сергей! Жаль, что нож "был", поподробней бы его рассмотреть. Общая фотография мелковата, но, похоже, что нож совсем не уточен, несмотря на странно "слизанный" угол выхода спусков на тупье. Недобитые клейма частенько встречаются, я так думаю, что били их уже по закаленному клинку - отсюда и неглубокая, тонкая пробивка и "недобитость". Радик, откуда фото? Ни одной подписи, дайте, пожалуйста, ссылку, если это не личные фотографии. Особо интересен стенд с последовательностью ковки шашки. Юрий, надеюсь, Вы все-таки не ушли еще с темы. Откуда информация? Дайте ссылку, пожалуйста, такого еще не встречалось, тут по НРам вся информация по крохам собирается.

Очень качественно и профессионально сделано, красиво, может и практично, хотя рукоять угловатой немного кажется (спереди, там где выемка под указательный палец). На вкус и цвет... Лихая фантазия на тему :) . На мой взгляд все-таки даже от современной навахи тут почти ничего нет. Еще раз подчеркну - изготовление и внешний вид - супер. А то художника всяк обидеть норовит...

Дорого это все, поэтому в основном и перешел на Погар. А копченый кентукки всё-таки приедается быстро, не могу постоянно. Вирджиния более нейтральна и приятна своей легкой кислинкой и сладковатостью. Однако, чтобы чувствовать табак (разнообразие вкусов), давно заметил - надо меньше курить. А иначе - все табаки на одно лицо.