Smoky

Такой замок уже вроде тут показывали... Пружина у дука столь сильна, что замок, на мой взгляд, ему точно не нужен, тем более при тонкой рукояти, где особо усилий не приложишь. Никак не соберусь доделать копию, замучился с калкой - все время перекашивало то пружину, то клинок. Пружину никак не удается точно согнуть - то чуть слабее (легко закрывается), то чуть сильнее - хрен закроешь. :)

Заворотько определил его так: В 1934 г. уже были разработаны на него ТУ (точнее на три типоразмера финских ножей, которые уже найдены фактически и демонстрировались Маком), а закончилось производство, точнее военный заказ был снят в 1945 г. По ТУ, кстати, кончик хвостовика откусывается заподлицо с торцом рукояти и заливается свинцом, а не оловом...

Спасибо, я знаю. Вопрос был риторический.

Заворотько - очень дотошный мужик. Чтобы раскопать какую-то информацию, он сначала строит план действий и потом четко по нему следует. На мой взгляд, он поднял все доступные и недоступные документы по НК местной промышленности и другим НК (многие с грифом "сс"). Всё, что ему удалось раскопать по кинжалу-ножу обр. 1940 года, норвежскому ножу, финскому ножу и охотничьему ножу американского типа (под такими названиями проходили в документах НА-40, финка НКВД, "сапёр" и "канадец"), он представил в своей книге. Так что по документам кинжалы-ножи (спецножи по типу финские) начали выпускать артели промысловой кооперации РСФСР Павловского и Вачского районов в 1941 г и закончили в 1945 г., выпустив 649 тыс. шт. (а скорее около 750 тыс. шт., поскольку данные по 42 г. неполные ), т.е. половину от общего выпуска, возможно даже опередив ЗиК. История финки НКВД начинается с 1943 г. В предвоенный период по документам начат выпуск финского ножа и ножа американского типа (на них были разработаны ТУ еще в 1934 г). Пластмасса однозначно появилась позже, а именно в 1945 г. (см. текст выше). В 1930-1940 гг "Труд" и завод складных ножей входили в состав треста "Росинструмент" НК местной промышленности РСФСР, все документы опровергают версию о том, что "Труд" являлся ведомственным предприятием НКВД. Нет документов о производстве норвежского ножа для РККА или других ведомств, есть документы, подтверждающие его производство на "Труде" в указанные годы и документы об остатках данных ножей на заводских складах вплоть до 1951 г. Очень интересная информация по ценам на ножи: 1/1 45 г ножи норвежские - отпускная цена 50 руб ножи финские крупные - 4 руб. 50 коп. 1/1 48 г. ножи норвежские - 100 руб. ножи финские крупные - 9 руб. 12 коп. 1/1 50 г. ножи норвежские - отпускная цена 40 руб. ножи охотничьи - 11 руб. ножи американские - 54 руб. 90 коп. ножи финские крупные всадные - 9 руб. 12 коп. т.е. самым дорогим был охот. нож американского типа, потом норвежский, а дешевле всех - "сапер".

Ну я так понял, что полоса имела сечение 18х6 мм, а ширина и толщина клинка сапера каковы? Изначально прокат, а потом - его ковка. :) Кроме того, есть данные, что НРы делались из стали У7.

Если это не упоминалось... Согласно документам, найденным И. Заворотько, норвежский нож производился на "Труде" в 1943-1947 гг и не относился к продукции военного назначения. В 1943 г. выпущено 7300 шт., в 1944 - 700 шт., в 1945 - 3300. Количество выпущенных ножей по заказу 1947 г. не упоминается. По пластмассам толком ничего не удалось найти. Сначала употреблялся целлулоид и какой-то эмульсионный порошок?, после пожара 1955 г., когда погибли 75 человек, стали употреблять негорючие пластмассы, к коим почему-то отнесли оргстекло. Упоминаются "монолит-1", "волокнит", этрол. Этрол - гранулированные эфироцеллюлозные пластмассы, чаще всего - ацетат целлюлозы. Но всё это после войны и большей частью относится к артелям и бытовым ножам - складным, столовым...

И. Заворотько "Энциклопедия советских ножей" "...для изготовления клинков финских ножей в 1942 году на заводе "Труд" использовались полосы стали марки У8 сечением 18х6 мм." По ТУ на финский нож: "твердость ножа по Бриннелю, проверенная в двух точках вдоль лезвия, должна составлять 460-524". Это где-то 45-52 HRC, т.е. обычно для боевых ножей. Как держит заточку - пусть скажут те, кто пользовался. Думаю, примерно как кухонники из 40Х13.

"Материалов масса, и судя по ним, машины 112 завода по качеству были не хуже других." первая же ссылка - http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=525&p=20 А насчет: "в те времена какие-то мерзавцы явно задались целью обучить военнослужащих СССР греческому алфавиту" - ничего не понял. Я имел ввиду, что это возможно клейма ОТК завода, а не военной приемки.

100%-я подделка.

Насколько я помню, Заворотько опроверг связь "Труда" с НКВД :) . А военная приемка, насколько я понимаю, должна осуществлять приемку военной продукции на любом предприятии, производящем её, независимо от принадлежности данного предприятия к тому или иному министерству (наркомату). Или я не прав? "Г" в статье поясняется как "годен" и речь о клеймении шашек. А на ножах явно греческие буквы "тау", "ро", а на послевоенных - еще и "пи" - на гарде и ножнах.

А вот и ответ похоже: "К другим сведениям, характеризующим ножи норвежские, относится факт производства пластмассовых ручек к ножам этого вида: "В целях улучшения качества выпускаемой ножевой продукции еще в IV квартале 1944 г. завод приступил к значительному расширению изделий, присаженных на пластмассовую ручку своего производства. Выпуск ручек за отчетный [1945] год составил: ... к ножам норвежским в 1944 году - 0, в 1945 году - 5,5 тыс. шт." И. Заворотько "Энциклопедия советских ножей", 2016 Т.е. пластмассовыми рукоятями "финки НКВД" стали снабжаться только в 1945 г. Ну а война закончилась лишь 9 мая 1945 г. (Видел я, например, два ТТ (макеты) - оба 45 г. выпуска, один - грубая шлифовка, неровные линии, второй - полированный, гладкий и аккуратный, оба Ижевские). Надо порыться в книге, наверняка упоминается, какую пластмассу в те года применял "Труд"...

С клеймами вообще непонятно. "В годы Великой Отечественной войны начальником ОТК оружейного цеха являлся Цивлин. Клеймо «Ц» присутствует на оружии, выпущенном в 1944 – 1946 годах." http://zlatmuseum.ru/science/articles/c280520151108 Прочитайте, пожалуйста, и может кто прояснит, что за "тау", "ро" и "Ц" и почему на тех же "саперах", так же выпускавшихся для армии, нет подобных клейм.

"В июле 1942 оружейники начали производство армейского ножа. В литературе его порой называли ножом разведчика, ножом автоматчика, или десантным ножом. Гитлеровцы прозвали его «чёрным ножом», поскольку и рукоять и ножны окрашивались чёрным лаком, а арматура готовилась из стали и воронилась. Отладка нового производства заняла две недели. В третьем квартале 1942 года цех 16 изготовил 74 300 ножей, в четвёртом – 186 800. Это вызвало сокращение выпуска шашек. В 1942 войска получили 212 400 кавалерийских шашек с гнёздами для штыков и 53 560 без гнёзд. Причём, во втором полугодии, шашек было произведено всего 32 600. Получается, что на 1942 год падает пик производства шашек – 265 960 штук. План на 1943 год включал в себя 121 000 шашек, но директору завода, судя по всему, дали понять, что за его выполнение строго спрашивать не будут. За год было изготовлено всего лишь 32 100 клинков. По армейским ножам задание было чрезвычайно высоким – 1 310 000 штук. Но завод отгрузил на фронт только 388 700 ножей. В отчёте за 1943 г. директор завода Н. Н. Шилин объяснил невыполнение плана плохим обеспечением рабочей силой. Цех был укомплектован рабочими на половину. Однако и их часто перебрасывали на снарядное производство. Спрос за поставки 122-милиметровых осколочно-фугасных снарядов был несоизмеримо строже, чем за холодное оружие. В начале 1944 года цеху № 16 было поручено резко увеличить выпуск продукции. План предусматривал поставку армии 134 000 шашек и 735 000 армейских ножей. Совершенно секретное постановление правительства № 5094 от 5. 2. 1944 г. предусматривало поставку в феврале 1944 года 15 тысяч шашек и 130 тысяч ножей. План на март включал в себя 10 тысяч шашек и 75 тысяч ножей. Руководство требовало: «Принять все меры к выполнению установленных месячных заданий по изготовлению кавалерийских шашек и кинжалов-ножей, учтя при этом, что данным постановлением Правительство отмечает систематическое не выполнение, на протяжении ряда месяцев, заводом… установленных ему заданий Государственного Комитета Обороны». ...26 апреля 1944 года, приказом Наркомата боеприпасов, предприятие было разделено на два самостоятельных. Из состава завода имени Ленина (завод № 259) выделили инструментально-металлургическое производство. Директором первого завода назначили Г.А. Винокурова, второго, получившего № 391 – Н.А. Щердакова. ...Одним из мотивов разделения завода было желание выделить оружейное производство, с тем, чтобы оно стало основным для нового завода. В составе большого предприятия производство холодного оружия всегда было на втором месте после снарядного производства. Последствия этого пришлось исправлять новому руководству инструментально-металлургического завода. Сосредоточив в своих руках производство клинковой и инструментальной стали, а также изготовление необходимых инструментов и оснастки, можно было развивать получившее приоритет оружейное производство. ...План 1944 года по холодному оружию не был выполнен в полном объёме. Удалось изготовить 74 900 кавалерийских шашек, 186 800 армейских ножей, 313 генеральских шашек и 3 750 морских кортиков. В 1945 году завод изготовил 52 244 шашки образца 1927 года, 70 000 армейских ножей, 7 472 кортиков, 3 200 курсантских палашей, 311 генеральских и 183 офицерские шашки. Кроме того, было сдано 20 наградных шашек и 44 сухопутных кортика. Именно этим парадным оружием были вооружены участники знаменитого парада Победы 1945 года. Всего же за годы войны завод изготовил 1 479 488 единиц холодного оружия, в том числе 560 920 кавалерийских шашек образца 1927 года и 906 600 армейских ножей образца 1940 года." Окунцов Ю.П., заведующий отделом истории ЗГКМ, Заслуженный работник культуры, эксперт по холодному оружию. http://zlatmuseum.ru/science/articles/c221220150822 Вроде так подробно не встречал... Подчеркнуто мной. Отсюда как бы следует, что нож был отработан ранее и, скорее всего не на ЗиК; за две недели разработать модель ножа, спроектировать и изготовить оснастку для ножа и ножен, по-моему, невозможно даже в условиях войны, когда все делалось максимально быстро. P.S. Пардон-с, как-то вылетело из головы, что нож НА-40, т.е. конечно же, он был разработан раньше :) ... Там же по шашкам: "Как это было и прежде, технология мирного времени не позволяла резко наращивать объёмы производства. По согласованию с представителями заказчика, спешно изменили конструкцию отдельных узлов оружия и технологию их изготовления. В чрезвычайной ситуации, пошли по пути упрощения технологии. Мастер П.С. Семенов предложил новую технологию изготовления ножен, дающую повышение производительности труда в 20 раз. Повышение пределов допусков позволило пустить в дело клинки, ранее браковавшиеся техническим контролем. Главное было сохранить боевые свойства оружия. Шашки военного времени отличались отсутствием не только полировки, но даже чистовой шлифовки. На головках эфесов, со следами обработки напильником, вместо прежних украшений, вырезалась маленькая пятиконечная звезда. Многие оружейники по 5 – 10 дней не покидали цех." Теперь понятна грубизна обработки клинков (четко видны поперечные штрихи шлифовки и т.п.).

Красивые фото: Отсюда: http://militaris.ru/index.php/katalog/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0/%D1%88%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%BE%D0%B6-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%86%D0%B0-1955-%D0%B3-n%C3%B3%C5%BC-szturmowy-wz-55-detail

http://militaris.ru/index.php/katalog/%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8/%D0%BD%D0%BE%D0%B6-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%87%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D1%80-43-%D0%B2%D0%B8%D1%88%D0%BD%D1%8F-detail и http://militaris.ru/index.php/stati/12-kholodnoe-oruzhie/22-vishnya Интересно прочитать. Кто что скажет про версию метаморфоз клейма приемки?

Жаль, что нельзя использовать - рука не поднимается (это ж точить надо, а он привлекателен именно своей девственностью :)). Конструкция и облик продуманы, действительно - это усовершенствованный НР. Довольно увесистый (относительно). Вид - надежный. Углы наклона лепестков гарды (точнее радиусы закругления) - оптимальны и удобны. Длина тупья - 17 мм, больше и не надо в принципе. Непонятно только почему не стали выводить грань спусков в кончик, как у НРа. Никто не разбирал его? Или может фото где есть разобранного? Хотелось узнать толщину металла колечка и навершия.

Приобрел сей нож. 1956 г., несколько мелких темных пятнышек (1-1,5 мм), да полоска темная у гарды на клинке - вот и все недостатки. Ну разве что ещё окаменевший флястик, который начал крошиться. Удивительное качество изготовления. Почему-то особенно удивило притупление фальшлезвия, явно сначала вывели в ноль, а потом сняли небольшую аккуратную фасочку. Сведение основного лезвия не больше 0,5 мм, заводская тупая заточка. Придраться вообще не к чему. Более длинная рукоять, чтобы не защемлять край ладони при использовании навершия в качестве молотка. Очень удобно лежит в руке и прямо и наоборот. Хотя первоначально рукоять казалась крупноватой. Баланс четко у гарды со стороны рукояти (под указательным пальцем). Длина клинка 159 мм, ширина - 22 мм, толщина - 2,85-2,9 мм. На левом спуске, ближе к лезвию, два малюсеньких углубления, похоже от твердомера. Как разобрать ножны? Кнопочку нажал, но вытащить пружины с налету не удалось, вроде как прикипели. Воняют жутко каким-то креозотом, промыть надо. Чем их консервировали?

Одно можно сказать точно - это не "Сибирский клинок" :) . Сугубо мое непрофессиональное мнение: клеймо неровное, но вполне достоверное, как и мелкие клеймочки, клинок точен вручную довольно аккуратно (похоже риски по подводу вдоль клинка идут и сами подводы шире, чем обычно у заводской заточки). Вроде видна поперечная шлифовка голоменей. Гарда вроде правильной толщины и форма рукояти и ее рисунка соответствуют. На ножнах между первыми заклепками, как и положено, 17-18 стежков (у "Сиб. клинка" - 21, т.е. шаг мельче). Интересные следы отслоения на рукояти (если это отслоения), раньше такого вроде не замечал. Такие отслоения обычно наблюдаются на полиэтиленовых рукоятях дешевых кухонников.

Спасибо! Красиво... Сплошные навахи, однако. The Zompafuosso is a dueling knife. The name comes from “Zumpata” that means “Jumping” towards the opponent. ~ Зомпафьюсо?? - дуэльный нож. Название происходит от "Зумпата", что означает "Прыжок" к противнику.

Колечко видимо залито грунтовкой. Клеймочки соответствуют послевоенному... Основное клеймо на хвостовике, соответственно невидимо (как уже было сказано). Формы соответствуют. Моё мнение, личное, не предвзятое - оригинал. Цены, которые видел, около 20000 р., с деревянными ножнами. С металлическими видимо дороже должны быть. Состояние, похоже, близкое к отличному, так шта-а... может и дороже возьмут, шёпотом - 25000 (я не возьму, увы, не по карману :) ). Для продажи, конечно, надо сделать качественные фото - фас-профиль-спереди-сзади, ножны с обратной стороны, клейма порезче... Супертехники не надо, простой фотоаппарат и освещение лампой.

Тогда "проще" - выбрать сочетание цветов из имеющихся фотографий оригиналов.

Какого цвета сама рукоять (под изолентой не видно)? В зависимости от ее цвета (если это не кость) и надо подбирать цвет пластика навершия. Как мне кажется, в основном были стабильные сочетания цветов. Надпись нанесена по хрому - видны следы коррозии от штрихов рисунка и текста. Как сделана надпись - травление или гравером - кто знает? Пластик рукояти возможно аналогичен тому, который ставили на старые финки (лошадки), "галалит" - казеин-формальдегидная смола, кажется, - на основе казеина (весьма колкий). Старые бильярдные шары из него еще делали. "Применялся для изготовления пуговиц, гребней, ручек, рукояток для зонтов и тростей. Высшие сорта галалита применялись для имитации слоновой кости, янтаря и рога. В СССР организация производства галалита была предпринята в 1925 году." В принципе можно попробовать сделать самому - вот тут с иллюстрациями http://ru.wikihow.com/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C А тут книга по технологии белковых пластмасс http://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/GRIGOR'EV_P._G/_Grigor'ev_P.G..html#01 Хотя... По времени изготовления финок, возможно, это уже был карболит (1936), а не галалит.

Переделка, если признают изготовлением - ч. 4 ст. 223 УК РФ :) . Реплика = копия. Если б Вы нарастили сломанную саблю (приварили обломок) - ремонт, восстановление, реставрация (от позднелат. restauratio - восстановление) - восстановление чего-либо в первоначальном (или близком к первоначальному) виде. Сделали её с нуля точно по размерам, материалам, термообработке - реплика или копия.

Противоречие однако :) , вот если б сбывать при этом "знающим"...

Довод в пользу создания каталога. :)