Якутская батыйа.

[Luo]

Копье для поколки оленей. С древком - от земли до мочки уха. Жиганский краеведческий музей.

Колят на переправе, умирающий олень при этом нахлебывается воды и тонет. Так, что кто-то из партии колет, кто-то подтаскивая добытых оленей, переворчаивает их и цепляет одну из передних лап к ветвям рога - чтобы в рот не попадала вода.

[Hrafn]

Hrafn,почему-то Ваш легкий стеб мотивирует меня сказать следующее:Ведмежьи истории,охота на него,и особенно нападение на людей,были ну крайняя редкость и исключение(и доселе,оттого газетная заметка)

У нас медведь мужика поломал.Пошли охотиться подстрелили,пошли добирать.А он круга дал,собак увел и сзади на него напал.Хорошо сын помог,заколол ножом.Так отец в маске всю оставшуюся жизнь проходил.Когда спрашивали как были ощущения с медведем,так он не знал на каком свете находиться,а не то что какой стороной нож повесил.А ведь опытный охотник.

[Luo]

Костяная (роговая) пальма одного из северных народов. Из частного собрания. Сам не видел.

[Luo]

Hrafn, да и в поножовщине также стремительно бывает события развиваются. Потому нож и вешается заранее в нужном положении, а дабы не думать невовремя носится так всегда.

[jake]

Вот на крайнем фото уже явное литье(явь правда бывает обманчива).

 

 

Литье тоже часто жертва чрезмерного упрощения,установившееся мнение что это нечто хуже стали,ступень развития ниже черных металлов.

На самом деле древнее литье была наука страшно сложная,нагартованное бронзовое лезвие работало на рубке плоти днями,не затупляясь,и бронза со-существует со сталью и сегодня.(Не говоря о таких воинственных культурах как древние греки кто железа/стали не знамо...).

 

 

Пример упорной попытки все упростить,вверху на фото якутской домницы надпись "плавление...".Никакого плавления там не имеет место быть,кроме Кремния.
Плавить сталь это как индустриально гнать денатурат.По сравнению,ВОССТАНОВЛЕНИЕ железа в домнице это искусство виноделия.

 

[jake]

Тьфу,невпопад отвечаю.Про бронзу это отн. к сообщению  179.

[jake]

Ну да,Hrafn,бывает.Тут у местных даже поговорка водится:"Иногда ты ешь медведя,а иногда медведь-тебя".

Если на кого охотишся,и от него огребаешь,странного особо мало....

И да,случается это обычно быстро!У зверей реакция хорошая.

[Ren Ren]

Вот китайские бронзовые наконечники с подтоками эпохи Чжоу. Музей провинции Хебей. Фото уж какое есть.

 

[Luo]

Ren-Ren, вижу нешто совершенно отличающееся. И не только материалом. Не аргумент. Хабаровские шиферные наконечники копий, мархинские бронзовые наконечники копий (Якутия) тоже довольно "смахивают" на якутские и нанайские копья. И?

[jake]

Спасибо,Ren-ren.

 

На ближнем,лежащим к нам анфас,видно это типичное для литья толстое,округлое ребро.

Такое нелегко отковать,но мы видим попытки на наскольких выше(не якутских).

[Luo]

Вообще-то, возможно, есть в ваших словах зерно истины, Ren Ren. Может и есть связь какая-то у якутских копий с древними китайскими наконечниками копий. Ведь вышеуказанная Вера Владимировна Фефелова считает и хунну предками якутов. Тех самых хуннов, которые одолели Китай в свое время. Какая-то отдаленная связь возможна ;) но не вижу явного сходства.

[Nim Shehit]

Даааа....

Тут - читать надобно - долго и вдумчиво.

С самоваром - ведра на три.

Хорошо - когда заходят профи - и не жадничают инфой.

[егорий]

Правда не якуты, а тунгусы..."На съемках фильма «Мститель», фактория Сым-Ленинград, май-сентябрь 1930 г. Фотографии из архива Р.М.Мильман-Криммер,

Центральный государственный архив литературы и искусства Санкт-Петербурга, фонд 168 опись 1 дело 12"...

 

 

 

[dexter]

Нашел в сети,1902год,кузница якутов

 

 

На одежде присутствуют ювелирные украшения,скорее всего серебро

 

 

[Duckhunter]

Шикарная тема! Огромное спасибо за диалог...Задумался - а почему нам - найфоманам это интересно? Откуда такая страсть в наших умах к северным народностям и их оружию? Арийцы, кочевники, древние воины? Целый пласт нашей - современной ведь уже культуры с интернетами, гаджетами и прочими автозапусками - а поди ж  ты копьями интересуемся!!!!!!! Вона и какие картинки то находим в интернете-то!

 

 

 

 

 

 

 

[Nim Shehit]

Пояс и нож - коми.

[Duckhunter]

А дуэльный кремневый пистолет? Больше похоже на бред сивой кобылы в майскую ночь! Еще бы британский колониальный "хоудах" - на фоне снегохода и пулемета MG42 - нарисовали! Лубочная картина - самому интересно - кто до такого додумался? Чтобы голову глухаря - в качестве приманки для кулемки использовать? а воробьишки с кедровками чем не приманка?  На факе-буке стырил картинку - трапперы американо-канадские "схавали" - и комментарии к ней пишут "как же на ней всё традиционно и национально"

[Северянин]

 Чтобы голову глухаря - в качестве приманки для кулемки использовать?

Глухарь - это не только ценное мясо, но и лучшая наживка на соболя. Так что не горячись.

[Nim Shehit]

На наживку и идёт то, что сам есть не будешь.

На ведмедя - говнища всяческого с овсом готовят.

Запаривали, чтоб повонючее (чтоб запах далеко) - так чуть кирдык от вонищи не наступил, хоть анус не выблевал - и то хорошо.

[Duckhunter]

Хрен с им - с глухарём - меня что одного соседство "пальмы" с кавалерийским( или каким там правильно) но явно не для охоты ПИСТОЛЕТОМ  "покоробило"?

[мак]

Может это обрез?

[Nim Shehit]

Может это обрез?

 

Рейтарский, с колесцовым замком.

Распространён был настолько, что вполне мог оказаться у сибиряков на период.

Просто про нашу историю кинов снято гораздо меньше, чем про гугенотские войны.

[Duckhunter]

А у сибиряков рейтарский колесцовый - натурально вместе с якутской "батыйой" и коми-набором - ОДНОВРЕМЕННО заимел место быть?

[Nim Shehit]

 

 

ОДНОВРЕМЕННО заимел место быть?

 

Если анализировать снаряжение казаков - запросто.

В том их сила - запросто перенимали как местное, так и заморское.

И не только оружие - одежду, пищу, частично обряды, сельскохозяйственные приёмы, животноводство.

Именно благодаря адаптации к среде - казачьи войска имелись - от Днепра до Амура.

[Северянин]

Кстати, на картинке ни фига не якут и не коми, и не хант. 

[Duckhunter]

Самому интересно - о чем это вообще

[Nim Shehit]

Да, русский на картинке.

Как понимаю - собирательный образ освоения Сибири.

Пальма, пистоль, шапка.

[Duckhunter]

Вот бы я с "пальмой" поперси б мои ловушки проверять?топорик - хоть убейте меня - сподручнее

[Nim Shehit]

Мену - МПЛ сподручнее.

И что?

Кто считает иначе - не д,Артаньян?

Охотничьи (как и прочие бытовые) комплексы - определяются (и оптимизируются) средой обитания.

Нганасан с пальмой (не кокосовой) - это нормально.

А вот узбека на лыжах - заметить трудно.

Как и русского - прущего мешок хурмы по Воркуте.

[Duckhunter]

Извиняюсь -"русского ПРУЩЕГО МЕШОК"...А вот спереть-то...я извиняюсь..но не драгунский ЖЕ колесцовый пистолет...кстати насчет казаков - на территории Омской области вЫкопан меч рыцарей -госпитальеров...или доминиканцев...не суть...казаки чем попало вооружались - НЕ СПОРЮ