Перейти к содержимому
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

СергейиЧ

Якутская батыйа.

Рекомендуемые сообщения

интересует меня ножик один, уже довольно давно. проблема в том, что ни фото ни названия не помню.

 

ножик примерно тех-же ребят, которые пользуются пальмой, суть похожая, но, если пальма примерно в рост владельца, то этот 50-70см, причём клинок и рукоять примерно пополам, или рукоять чуть длиннее. описание и рисунок видел хрен знает когда, это был скан какой-то ещё советской книги, причём его описание шло рядом с описанием пальмы, и, вроде говорилось, что это как раз типа лагерника, когда пальма слишком большая, а обычный нож слишком маленький.

 

в теории, может быть неплохим лагерником, должно быть удобно рубить держа за конец рукояти, а резать или строгать перехватывая ближе к клинку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У оленеводов Чукотки такого девайса не наблюдал.Да насколько знаю и раньше,19-18в у них такого не было,Может западнее,от Якутии к Уралу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нагуглил ту самую картинку, но она какся-то неполноценная:

Сверху вниз: пальма с короткой рукоятью (батыйа);

post-511-0-72429800-1333733777.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шаман, похоже. собственно интересно, есть ли у кого личный опыт использования подобных девайсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Загадочное устройство. Как нож неудобно, трудно контролировать, как рубило - так себе, как копье - коротко. Некий палеатив, ни то, ни се.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я вам открою страшную тайну. талабайцы, злостные любители выпить и сожрать оленя, обитающие в районе норильска, ножики себе покупают made in vorsma. я пытался надыбать национальный нож, но видно не судьба. там в ходу или зекпром в самом худшем смысле или ворсма. а так да, оне, талабайцы, все с ножами ходют.

 

форма железяки больше всего похожа на ресщепленную бедренную кость некрупного динозавра. имхо примитивизм и культ карго во всей его красе. если куриную кость увеличить в 5 раз и примотать к ней полоской кожи палку получится что-то вроде пальма и иже с ним, хотя я всегда думал, что пальма-это чтото вроде алебарды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ток не нож это. И не совсем оленеводческий в современном смысле этого слова.

Как лагерник можно при желании.

http://vecherka.ykt.ru/node/3878

Если Сергей это имел в виду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.. оне, талабайцы, ...

Полу-ОФФ..

Один знакомый, долго живший на Таймыре, всё травил байки про талабайцев...

А я башку ломал, что за нация такая.. У него спрашиваю - плечами жмёт "Талабайцы и талабайцы. Живут они там.."

Смотрю по словарям и данным переписи - нет таких.

Потом уж в Сети нарыл, что это погоняло всех аборигенов cool.pngsmile.png . Они на него бывает и обижаются..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ток не нож это. И не совсем оленеводческий в современном смысле этого слова.

Как лагерник можно при желании.

http://vecherka.ykt.ru/node/3878

Если Сергей это имел в виду.

вроде оно. по идее, при отсутсвии серьёзного леса, действительно, должен лагерник получиться. надо пробовать. правда, и клинок и топорище у меня короткие заготовлены, но 400-500 мм общей длинны получится. как только насадить нормально, чтобы при рубке не треснуло, клинок то под пластинчатый монтаж...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Урале и на запад - подобных не встречал.

Якутский вакидзаси. rolleyes.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это якутский дивайс Фото отсюда http://fotkidepo.ru/?id=photo:615838

Было такое фото у нас. А это не перо от пальмы? Кто сказал, что там рукояти короткие были? Правый вообще на японца похож. Представляете, какое надо иметь кузнечное мастерство, чтобы такие штуки сковать? А металла сколько нужно, причем в приличных заготовках, а печи? Очень похоже на фабричное производство, а не на работу оленевода на коленке в стойбище.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет не перо пальмы, самостоятельный девайс, и скорее статусный, боевой. Насечки если не ошибаюсь именно говорят о боевом назначении.

Без пальмы у якутов было три четыре различных вида клинков.

Был у достаточно обеспеченных якутов, были они не все оленеводы со стойбища.

Якуты не все в тундре жили, в тайге. И воевали много.

Кстати у некоторых батый рукоятка двуручная, почти как у катан.

 

Все остальное так и было и мастерство и свои печи, настоящая индустрия якутская кованина шла вплоть до американского континента. И ножницы свои были и топоры, и великолепная ювелирка из меди, серебра.

Современный якутский это уже резултат упадка, зекпром на коленке к тем традиция практически не имеет отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да знаю я про якутов просто тема-то про нож оленевода при чем тут такое статусное боевое оружие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни причем, #9

То что Сергей спрашивал это и не нож и не оленевода.

просто Сергей ендот девайс так назвал, теперь надеюсь разобрались.

Топик не совсем правильно назван.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ножом оленевода я это назвал потому, что вообще ничего точно про эту штуку не знал. кроме смутных воспоминаний о приведённой картинке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нагуглил ту самую картинку, но она какся-то неполноценная:

Сверху вниз: пальма с короткой рукоятью (батыйа);

 

Что это за эпидемия интереса к батыйа нарисовалась?

То Абу Джордж меня просил продублировать старую информацию по батыйа, то теперь СергеиЧ!

 

Картинка батыйа - лажа!

Сверху - охотничья батыйа, но у батыйа для правши дол слева, а спуск справа, как на японской Ната, иначе полноценного рубящего удара не получится.

Ниже-батас, боевое оружие якутского всадника.

Совсем внизу - меч кылыс, или хылыс!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Марат, а подробнее? размеры и практика применения этого девайса интересуют. по идее, такое соотношение размеров рукояти и клинка позволяет добиться большей эффективности и вариативности использования, потому интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ой. я был уверен что талабайцы-самоназвание народа. прошу прощения, за что купил, за то и вру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте

Попытался немного разобраться в этом вопросе. Предупреждаю – это сугубо моё мнение.

Итак:

Следует различать чукотскую (эвенкийскую) пальму и якутскую батыю. Пальма действительно имеет более мирное назначение – посох оленьего пастуха и орудие для расчистки тропы каравана – аргиша. Отсюда более массивный клинок и, обязательно, длинная рукоять.

post-369-0-03746900-1335207448_thumb.jpg

post-369-0-83662700-1335207475_thumb.jpg

post-369-0-00898400-1335207494_thumb.jpg

Якутская батыя же более разносторонний предмет. Она может служить копьем, бердышем или большим лагерным ножом (аналог Леуки). Это зависит от длины рукояти. Клинки же во всех случаях почти одинаковые – длина 200-300 мм, односторонние дол и заточка.

post-369-0-16669100-1335207527.jpg

post-369-0-13534900-1335207546.jpg

post-369-0-58900600-1335207564_thumb.jpg

 

Я сделал две батыи. Первую с аутентичным клинком длиной 200х30 мм. с крутой линзой. Рукоять – 160 мм.

post-369-0-21970900-1335207595_thumb.jpg

post-369-0-55382000-1335207610_thumb.jpg

Вторая (в комплекте спарки) с более современным клинком (пологая линза от обуха) 180х27 мм.

post-369-0-35907000-1335207645_thumb.jpg

Использовал как большой лагерный нож. Доволен. Плюсом к всем функциям Леуки получил очень удобный инструмент для строжки (одна рука на рукояти, другая – на обухе клинка у кончика). Отлично строгает как на себя, так и (поменяв руки) – на себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

интересует меня ножик один, уже довольно давно. проблема в том, что ни фото ни названия не помню.

 

ножик примерно тех-же ребят, которые пользуются пальмой, суть похожая, но, если пальма примерно в рост владельца, то этот 50-70см, причём клинок и рукоять примерно пополам, или рукоять чуть длиннее. описание и рисунок видел хрен знает когда, это был скан какой-то ещё советской книги, причём его описание шло рядом с описанием пальмы, и, вроде говорилось, что это как раз типа лагерника, когда пальма слишком большая, а обычный нож слишком маленький.

 

в теории, может быть неплохим лагерником, должно быть удобно рубить держа за конец рукояти, а резать или строгать перехватывая ближе к клинку.

Попробовал такой клинок. Вы правы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот есть же у кого-то здоровье железки ковать, а потом ими гнилушки рубить. Какой смысл в Якутии в таком "лагернике"? На морозе топор "рулит" - ИМХО. Странная какая-то тяга к северным ножам из Воронежу и Днепропетровска...Может вам в Якутию, ребята, съездить - да нарубить хоть разок дровец - как бы якутским "лагерником"- на серьезный костерок хотя б в - 25 - а? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошее дело, реконструкция, молодец!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что хозбыт - это батыя. То, что подлиннее, с резким углом - это батас. Типа, военная штука.

post-227-0-48645500-1397574787_thumb.jpg

post-227-0-79863000-1397574805_thumb.jpg

post-227-0-86069100-1397574820_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Один из наших форумчан, Vsevles (Стас), очень похожее приспособление тестировал, из колдстиловского Бушмена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для наших широт непонятный предмет, разве для охоты и убивства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я видел фильм Пермских теле-документалистов. Там какая-то местная народность с севера Пермского края очень похожими ножами - как скобелем стругает много-много стружки длинной, с завитушками. А получившиеся "ежики" использует как утеплитель то ли для стен своих сараек, то ли для матрасов -в фильме не показали...В общем "скобелем" подобный ножик может быть...моя версия...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Объявления

    • Креол

      Правила форума

      На форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ:   1. Оскорбления и угрозы в адрес участников форума, публикация бездоказательных утверждений и сведений, компрометирующих других участников, а также конфиденциальной или личной информации об участниках форума без их ведома и согласия. 2. Публикация нецензурных и иных бранных выражений, а также клонов таковых слов, в любом контексте. 3. Провоцирование ругани, провоцирование обсуждения запрещённых тем, нарушение тематики раздела, флуд, флейм, троллинг и иные проявления неуважения к оппонентам. 4. Публикация постов, подпадающих под действие Уголовного Кодекса, прямо призывающих к противоправным действиям, либо провоцирующих к таковым. 5. Обсуждение политических, национальных и религиозных вопросов, а также любых тем, прямо или косвенно затрагивающих веру и политические взгляды. 6. Открытое обсуждение и обжалование действий модераторов . Общение с модераторами по этим вопросам может осуществляться только по индивидуальным каналам связи. 7. Максимальный вес (размер) одиночного фото разрешенного к публикации- 2048 кб (2 мб), фото большего размера могут быть удалены без предупреждения. 8. Запрещается любая реклама, скрытая или явная, не согласованная с администрацией форума, кроме соответствующих разделов.
    • Креол

      Краткий FAQ

      Краткая помощь по форуму - http://rusknife.com/...ore&module=help   Дополнительно:   1. В: Не могу создать тему. Есть только поля для заполнения названия темы и тела темы. О: Такое состояние дел означает что у вас система Windows XP без обновлений и вы выходите с версии Internet Explorer 6. Для исправления данной ситуации, необходимо обновить системные компоненты через Windows Update, находящийся в системе. В частности, у вас должен быть обновлен JScript до версии 5.8. Либо используйте любой другой современный браузер - Google Chrome, Mozilla Firefox или Opera.
    • Креол

      Теги (ключевые слова)

      Теги - это ключевые слова, помогающие другим пользователям легче найти вашу тему. Например: Spyderco, EDC, выбор. Или: Бенчмейд, 2013, новинки. Также, служат для более быстрого поиска интересующей вас информации по схожей тематике - снизу темы с ключевыми словами отображаются похожие темы. Способы разделения ключевых слов при заполнении - Запятая
      Tab
      Enter
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×