Jump to content
Tokiez

Ната - японский нож-топорик

Recommended Posts

Судя по пятой фотографии в первом посте у меня оказывается тоже есть Ната biggrin.png

 

Вот такая (такой?)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.11.2015 в 08:43, Andre_RV сказал:

Ната 220 и 210мм

post-4244-0-64669200-1447887083_thumb.jpg

post-4244-0-61428300-1447887148_thumb.jpg

post-4244-0-88399600-1447887189_thumb.jpg

post-4244-0-64513900-1447887231_thumb.jpg

post-4244-0-02365300-1447887245_thumb.jpg

post-4244-0-76685300-1447887359_thumb.jpg

post-4244-0-15833600-1447887392_thumb.jpg

Жаль что тема замерла. Узнал много для себя нового. Особенно про охотничьи наты с боевым острым концом и гардой - упором под палец. Рискну не согласиться с этим. Ната это топор. Ната с острым боевым концом - плод больного воображения ведущих кузнецов современности, а с упором под палец - вообще с родни боевой верховой коровы. Еще цубу надо надеть и вообще шедевр от ведущих собаководов. Все эти поковки - жалкая попытка производителя преодолеть УК и пресловутые 15 см клина, протянув тесак произвольной формы под топор (нату). Совершенно современное изобретение, преимущественно для продажи за рубеж "тонким ценителям" культурного наследия самураев. 

Под рукой лежат три наты (покажу потом еще). Старые классические наты как правило с подписным хвостовиком, в рукоять крепятся в распил, фиксация довольно массивным кольцом. и деревянным бамбуковым чопиком. Диаметр отверстия в хвостовике примерно 5 мм. При этом боковые пропилы заклеивались щепками и зашлифовывались. Современные наты крепятся двумя железными гвоздиками, пропилы ни кого не волнуют. Дешево и сердито. зато клин исписан в доль и поперек. на фото современная (в жизнь бы не купил, досталась в лоте)  и две более возрастные наты. Хвостовики у них уже не подписные. На лезвиях клейма очевидно торгового дома или кузницы. На остатках рукояти вызженно клеймо. 

IMG_6344.JPG

IMG_6339.JPG

IMG_6343.JPG

IMG_6340.JPG

IMG_6341.JPG

IMG_6342.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рад появлению однопалатника по натам.

Встречал в разных источниках упоминание про охотничьи наты, как прежде всего инструмент с двусторонней заточкой и более длинной рукояткой. про заточенное острие не упоминалось. С ним, ПМСМ, теряется функциональность оригинальной конструкции.

Для меня ната с односторонней заточкой стала одним из самых используемых инструментов в мелких деревянных поделках.

В наш лес с такой бы не пошел, топор обычный региональный будет удобнее.

А в мастерской  ната очень хороша.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 21.12.2017 в 20:52, Papoi сказал:

Рад появлению однопалатника по натам.

Встречал в разных источниках упоминание про охотничьи наты, как прежде всего инструмент с двусторонней заточкой и более длинной рукояткой. про заточенное острие не упоминалось. С ним, ПМСМ, теряется функциональность оригинальной конструкции.

Для меня ната с односторонней заточкой стала одним из самых используемых инструментов в мелких деревянных поделках.

В наш лес с такой бы не пошел, топор обычный региональный будет удобнее.

А в мастерской  ната очень хороша.

Хочу показать еще три старые наты. что мне в них интересно? Первая клин старый архаичный, с глубокой проковкой дола. передний выступ утерян очевидно очень давно. На лезвии штамп выбитый пуансоном. Рукоять явно ремонтная из ветки сакуры с неснятой корой (Вот это -действительно старая японская традиция). Пробит кованным четырехгранным гвоздиком (сам гвоздь тот еще раритет). Хвостовик не подписан.

Вторая - хороший клин, штамп одним иероглифом, ремонтная рукоять с двумя кольцами что бывает не часто. Выкрашена масляной голубой краской, забита железным  гвоздем. Гвоздь не выбивал, не знаю подписан ли хвостовик. Вполне может быть. 

Третья самая вроде простая. Но даже в таком виде виден потенциал - лезвие с узким долом, слойное, если чуть  протравить будет как булат, Рукоять с тонким кольцом, не соответствует клину. Но ручку делал не крестьянин "на коленке", а мастер. твердая древесина, отличный вырез под клин, скорее всего боковые вкладыши утеряны, т.к. под них явно оставлено место. Забита железным клином, концы его зашлифованы. Очевидно так стали делать когда отказались от деревянного клинышка. Очень толково, профессионально. С большой вероятностью хвостовик подписной.  

IMG_6372.JPG

IMG_6373.JPG

IMG_6374.JPG

IMG_6375.JPG

IMG_6376.JPG

IMG_6377.JPG

IMG_6378.JPG

IMG_6379.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приобрел две старенькие небольшие наты. В своей архаичной комплектации. Собственно из-за ножен купил. Уже дома рассмотрел ковку клиньев, очень толково. Ну и ножны: сделал деталировку, может кто решит сам подобные сделать. Дерево - кедр, все просто. функционально. 

IMG_8001.JPG

IMG_8002.JPG

IMG_8003.JPG

IMG_8004.JPG

IMG_8005.JPG

IMG_8006.JPG

IMG_8007.JPG

IMG_8009.JPG

IMG_8010.JPG

IMG_8011.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

И еще новоприобретение. Старая ната в архаичных полуоткрытых ножнах. Рукоять ремонтная, подогнана небрежно. Но и эта рукоять отработала, замотана изолентой. Ножны шедевр деревянного творчества. Деталировка ножен, если кто решит сделать такие же. 

IMG_8015.JPG

IMG_8016.JPG

IMG_8017.JPG

IMG_8018.JPG

IMG_8019.JPG

IMG_8020.JPG

IMG_8021.JPG

IMG_8022.JPG

IMG_8023.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничто человеческое японцам не чуждо. Болгаринг наты в охотничий тесак. Ножны обтянуты корой сакуры (так же делают и из бересты. Березы вполе себе растут в Японии). 

ната болгаринг.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже дол по-боевому в красный цвет выкрашен :D:D

 

В Приморье растут 5-6 видов берёз, в Японии, думаю, не меньше.

Edited by Ren Ren

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю что в Приморье минимум 10 видов. Хоккайдо по природе - то же самое. Самые экзотические: каменная и каменная Шмидта. черная даурская, маньчжурская, и в прямом названии -  овальнолистная японская. и обычные общерусские.  Часть краснокнижные, но даурка и маньчжурка при краснокнижности - довольно массовы на юге. Древесина у них хорошая, не классическая березовая - тверже, меньше усушка, цвет скорее кремовый чем белый.  иногда делаю из них рукояти ножей и топорища. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Общерусские не считал, да.

Бегло посмотрел - на Хоккайдо все те же, что и местные виды в Приморье, на Хонсю почти все. Где разгуляться руке японского мастера, есть.

 

Сам пока имел дело только с берёзой Эрмана, она же каменная. Довольно большой разброс у неё по твёрдости. Хотя у обычной берёзы средней русской полосы разброс тоже ого-го.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.08.2018 в 02:06, datunbao сказал:

Думаю что в Приморье минимум 10 видов. Хоккайдо по природе - то же самое. Самые экзотические: каменная и каменная Шмидта. черная даурская, маньчжурская, и в прямом названии -  овальнолистная японская. и обычные общерусские.  Часть краснокнижные, но даурка и маньчжурка при краснокнижности - довольно массовы на юге. Древесина у них хорошая, не классическая березовая - тверже, меньше усушка, цвет скорее кремовый чем белый.  иногда делаю из них рукояти ножей и топорища. 

А как бы эту экзотику приобресть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
31.08.2018 в 01:56, мак сказал:

А как бы эту экзотику приобресть?

Андрей Артурович как такового рынка подобных деревяшек у нас нет. Если нужна простая даурка на рукоять, то она денег не стоит. Огрызок могу подарить. А каменную надо искать, спрошу у народа. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Купил маленькое лезвие наты. 14 см ширина 5 см толщина 8 мм. Ржавое, а по-прежнему зло острое. Начал чистить - хвостовик подписной, как на мечах. Рукоять сделал из диморфанта. Специально сделал снимок, очень толковое дерево для рукоятей. Прочность как у дуба, а легче намного. Красивая структура. Ничем не пропитан, естественное дерево. Если пропитать маслом, становится чуть полупрозрачным. 

IMG_8407.JPG

IMG_8409.JPG

IMG_8408.JPG

IMG_8410.JPG

IMG_8411.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот еще один любопытный топорик с крючком. Чистая Япония.

Собственно, конечно их три, но любопытный - один.

 

i-img1200x900-1540880119hfxntz1900.jpg

i-img1200x900-1540880119tcckbe1900.jpg

i-img1200x900-1540880118tdudck1900.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько знаю, крюк работает как ограничитель/направляющая при строгании или расщеплении. Возможно тут стояла какая-то узко специфическая задача.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не совсем ... изолента тогда уже была ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, мак сказал:

Не совсем ... изолента тогда уже была ...

Праматерь всех изолент !

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Крючок" у наты для того, чтобы лезвием по камню не садануть. Признак явной садово-кустарного назначения этого конкретного инструмента. Часто попадается в инструментах для гористой местности. Крючки преимущественно расположены в сторону РК. Ранее ни разу не видел у наты крючка от лезвия. Если есть образец - покажите. Интересно

Share this post


Link to post
Share on other sites

великий-могучй дал многозначность. под "от лезвия" я понял "в сторону, противоположную лезвию".

В ключе "начинается от самого лезвия", конечно, совершенно верно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...