Точилка ТОЧКА (sharpenpoint)

[Viktor Demidov]

26.07.2019 в 20:50, Chug-in сказал:

Вот видео: 

 

Андрей,

Думаю все же это не окончательный вариант твоего станка.

Я тоже пару лет назад подумывал сделать подобное решение шарнирного узла с шаром и магнитом.

Но отказался по следующим причинам.

Сложно найти качественный и износостойкий  шток из не магнитного материала.

Существенно более сложная конструкция механического аналогового угломера.

По поводу поворотного механизма - на мой взгляд не лучшее на сегодняшний день решение.

Рад что не стоишь на месте.

Удачи тебе в твоих новых разработках.

 

 

27.07.2019 в 19:01, biser сказал:

Андрей@Chug-in , спасибо.
Вот теперь замысел понятен.
Самобытный взгляд на точилку.
Конструкторское решение неординарно и непривычно.
Критиковать не хочу (почти), хвалить не могу.
Подход, направление абсолютно ... э-э-э ... не моё .
В этом варианте мне видится тренажер для развития мышц и моторики ("преодолей силу магнита, ... улови положение клинка").
А (в идеале) хочется инструмент, на котором можно было бы легко превзойти "Ефимовский ВЖИК" (звук заточки).
Так сказать "скрипку Страдивари" от заточки.
...
Без обид?
Новых Вам идей и их успешных воплощений.

Игорь, полностью с тобой согласен.

 

[Chug-in]

31.07.2019 в 16:02, Viktor Demidov сказал:

Андрей,

Думаю все же это не окончательный вариант твоего станка.

Я тоже пару лет назад подумывал сделать подобное решение шарнирного узла с шаром и магнитом.

Но отказался по следующим причинам.

Сложно найти качественный и износостойкий  шток из не магнитного материала.

Существенно более сложная конструкция механического аналогового угломера.

По поводу поворотного механизма - на мой взгляд не лучшее на сегодняшний день решение.

Рад что не стоишь на месте.

Удачи тебе в твоих новых разработках.

 

 

Игорь, полностью с тобой согласен.

 

Виктор! Доброго времени!

Не окончательно..буду фантазировать дальше.. Шток из немагнитного материала... обычный шток! сборка аксиальная!! в народе называют "магнитный замок" магнитная составляющая практически не расползается..а если еще и использовать пластиковые линейные подшипники..

Угломер..так..это.. конечно..ни фига не получается..согласен..жду..может бред какой в голову придет..

Поворотник в таком исполнении мне самому не понравился. просто решил попробовать...

Дальше  буду пробовать всячину ....

[foto-boss]

Насчет гранита, беру свои слова назад. Представил, как будет на моей точилке подставка из черного, полированного гранита смотреться. 

Придется воспользоваться в будущем твоей идеей, в своих грязных, коммерческих интересах.

[vak]

01.01.2019 в 14:45, Chug-in сказал:

Доброго времени! Очередной апексоид..

Приветствую !

 Посмотрел точилку , ролики к ней ... моё личное впечатление , тот самый случай , когда чем проще инструмент ,тем сложнее с ним работа . Если бы довелось переточить на ней серию ножей , меня бы убило выставление углов , вот честно .

 Далее , если бы мне в руки попала такая точилка , то сделал бы следующую доработку ... рассверлил верхнюю часть резьбы в струбцине и ввернул бы туда резьбовой бочёнок, на котором бы затянул гайкой площадку для ножа к струбцине , а для штока подобрал бы резьбовой пруток с меньшим диаметром резьбы в струбцине и регулировка углов осуществлялась бы той же широкой гайкой , а стопорилась бы барашком снизу струбцины , то есть понятно , шток ходит в струбцине свободно . Всё это при одном условии , чтобы не рассверливать и сохранить резьбу в струбцине , ну мало ли вдруг понадобится сама струбцина с резьбой 

[Chug-in]

6 минут назад, vak сказал:

Приветствую !

 Посмотрел точилку , ролики к ней ... моё личное впечатление , тот самый случай , когда чем проще инструмент ,тем сложнее с ним работа . Если бы довелось переточить на ней серию ножей , меня бы убило выставление углов , вот честно .

 Далее , если бы мне в руки попала такая точилка , то сделал бы следующую доработку ... рассверлил верхнюю часть резьбы в струбцине и ввернул бы туда резьбовой бочёнок, на котором бы затянул гайкой площадку для ножа к струбцине , а для штока подобрал бы резьбовой пруток с меньшим диаметром резьбы в струбцине и регулировка углов осуществлялась бы той же широкой гайкой , а стопорилась бы барашком снизу струбцины , то есть понятно , шток ходит в струбцине свободно . Всё это при одном условии , чтобы не рассверливать и сохранить резьбу в струбцине , ну мало ли вдруг понадобится сама струбцина с резьбой 

Вадим!

Спасибо! если не сложно нарисуйте простой эскиз и фотку выложите! плиз....

[vak]

27 минут назад, Chug-in сказал:

Вадим!

Спасибо! если не сложно нарисуйте простой эскиз и фотку выложите! плиз....

Андрей , ну ты чо ? Какой эскиз ? 

 Поясню суть , нужно что бы шток мог двигаться вверх вниз , а площадка со струбциной оставалась на месте , тогда настройка углов станет гораздо проще . 

тот вариант , что я предлагал выше , это если не хочется портить струбцину , но можно  ещё проще ,  парой винтов прикрепить площадку к самой струбцине и тогда гайками на штоке регулировать высоту СУ

 Пы сы Андрей извини , может я чо туплю , посему вопрос : Шток в струбцине как держится ? там резьба или просто отверстие ? 

Изменено 11 августа 2019 пользователем vak

[Chug-in]

20 минут назад, vak сказал:

Андрей , ну ты чо ? Какой эскиз ? 

 Поясню суть , нужно что бы шток мог двигаться вверх вниз , а площадка со струбциной оставалась на месте , тогда настройка углов станет гораздо проще . 

тот вариант , что я предлагал выше , это если не хочется портить струбцину , но можно  ещё проще ,  парой винтов прикрепить площадку к самой струбцине и тогда гайками на штоке регулировать высоту СУ

 Пы сы Андрей извини , может я чо туплю , посему вопрос : Шток в струбцине как держится ? там резьба или просто отверстие ? 

В струбцине просто отверстие. Шток (шпилька М14) зажимается гайкой (барашком) снизу и сверху и его можно передвигать вверх или вниз.  Также столик перемещается по штоку (шпильке) и угол вроде просто выставаляется и даже тонкую регулировку просто делать... Прикрепить столик (площадку) к струбцине подумаю..как красиво чтоб вышло. Сейчас банально взял гранитный прямоугольник 200х150х30 и на нем все это повторю....

[vak]

14 минут назад, Chug-in сказал:

В струбцине просто отверстие.

Тогда всё правильно .

 

14 минут назад, Chug-in сказал:

Прикрепить столик (площадку) к струбцине подумаю..как красиво чтоб вышло.

Вот , мы друг друга поняли . По видео видно , что как только ты отпускаешь гайку на штоке, столик стемится уйти в наклон от горизонта . А если столик закрепить , то ты поставив камень на клинок и установив угломер , только вращением гайки будешь менять угол заточки .... это более удобно , на мой взгляд .

[Chug-in]

11.08.2019 в 12:38, vak сказал:

Тогда всё правильно .

 

Вот , мы друг друга поняли . По видео видно , что как только ты отпускаешь гайку на штоке, столик стемится уйти в наклон от горизонта . А если столик закрепить , то ты поставив камень на клинок и установив угломер , только вращением гайки будешь менять угол заточки .... это более удобно , на мой взгляд .

Доброго времени! Да..все так..удобно..практично..прикольно...

Тему по точилке ТОЧКА думаю потихоньку закрывать...в связи с зависимостью от струбцин из СССР..а остатки по ХХХ руб. на просторах России искать неохота.. Вот новенькое придумываю.. все сразу не показываю..а то челам сразу все покажи.. а идеи!! а то пишут, сделай покажи, а мы посмотрим..  Люди..а,где фантазия?..!...    

В  принципе ничего нового.  Шток (балка) для крепления направляющей держателя абразива имеет максимальную свободу....

[Chug-in]

Саша, доброго времени!

Продолжаю сексэкспериемнты..  китайский фиксатор клинка.. https://www.aliexpress.com/snapshot/0.html?spm=a2g0s.9042647.6.2.107033ed6gPs7L&orderId=705226497400586&productId=32821647472   (думаю давно пора писать в темах не губки, не зажимы,.. а просто: фиксатор клинка..ФК..)

Итог: ( по китайскому ФК) в меру прямо и в меру криво... левая и правая резьба при стягивании, клинки прямые будет держать уверенно, с клином от обуха, естественные проблемы) время переворота на клинках длинной 9см-12см (шириной 2-4мм) около 5-6 секунд, на клинках 12-20см около 9 сек. (не понял почему..) Минимальный угол при клинке..ш-21мм (от кончика зажима до РК 15мм) ,заглубление в губку 6мм... 13,4 градуса..переворот искажение 0,1-0,2 град. Показатели на ШЕФЕ - минимальный угол 8,9 град...с вытекающей геометрией, время переворота почему-то стало около 9 сек. Думаю имеет место жить в своей нише..

Твой ФК, скоро протестирую, но уже интуитивно вижу плюсы и минусы..

Фото прилагаю..вторая фотка,..имеет хитрые задумки (закладки)....

[Chug-in]

25.08.2019 в 01:25, Chug-in сказал:

Саша, доброго времени!

Продолжаю сексэкспериемнты..  китайский фиксатор клинка.. https://www.aliexpress.com/snapshot/0.html?spm=a2g0s.9042647.6.2.107033ed6gPs7L&orderId=705226497400586&productId=32821647472   (думаю давно пора писать в темах не губки, не зажимы,.. а просто: фиксатор клинка..ФК..)

Итог: ( по китайскому ФК) в меру прямо и в меру криво... левая и правая резьба при стягивании, клинки прямые будет держать уверенно, с клином от обуха, естественные проблемы) время переворота на клинках длинной 9см-12см (шириной 2-4мм) около 5-6 секунд, на клинках 12-20см около 9 сек. (не понял почему..) Минимальный угол при клинке..ш-21мм (от кончика зажима до РК 15мм) ,заглубление в губку 6мм... 13,4 градуса..переворот искажение 0,1-0,2 град. Показатели на ШЕФЕ - минимальный угол 8,9 град...с вытекающей геометрией, время переворота почему-то стало около 9 сек. Думаю имеет место жить в своей нише..

Твой ФК, скоро протестирую, но уже интуитивно вижу плюсы и минусы..

Фото прилагаю..вторая фотка,..имеет хитрые задумки (закладки)....

Доброго времени!

1. Какая втулка (подшипник) практичнее?

2. Держатель бланков диаметром 8 мм (кто сможет?)

3. Заточка танто.

4. Подъемный столик..ищу решение.

5. Фиксатор ножа..

 

[Chug-in]

01.09.2019 в 23:55, Chug-in сказал:

Доброго времени!

1. Какая втулка (подшипник) практичнее?

2. Держатель бланков диаметром 8 мм (кто сможет?)

3. Заточка танто.

4. Подъемный столик..ищу решение.

5. Фиксатор ножа..

 

мда...сам себе отвечаю.. видимо перейду в простые наблюдатели..

Вот мысль, как отказаться от плоских пружин в фиксаторе клинка

 

[SegaD]

Андрей, а за счёт чего при зажиме клинок будет в горизонтали? Шарнирные губки вниз упадут и всё...

[Chug-in]

18 минут назад, SegaD сказал:

Андрей, а за счёт чего при зажиме клинок будет в горизонтали? Шарнирные губки вниз упадут и всё...

Сергей, да будут клевать, а если вставить язык, тонкую в 1 мм пластину по центру, она же еще и упором будет, чтоб клинок не сползал в глубь зажима?

[SegaD]

Язык-упор толщиной 1мм, а клинки толще 1мм всё одно провисать будут с губками?

[Viktor Demidov]

18 часов назад, Chug-in сказал:

мда...сам себе отвечаю.. видимо перейду в простые наблюдатели..

Вот мысль, как отказаться от плоских пружин в фиксаторе клинка

 

Андрей, от плоских пружин очень будет сложно избавиться.

Да и надо ли?

К решению подобной задачи наиболее близка конструкция и схема зажима "кукушка"  от Анатолия Tokmak.

Очень интересно удалось ли ему сделать свою очередную "кукушку" в металле?

Зря вы забросили осуждение в теме "Зажимы клинка от обуха".

Предложенная схема на твоем эскизе пока нерабочая.

Извини.

[Chug-in]

12.09.2019 в 13:05, SegaD сказал:

Язык-упор толщиной 1мм, а клинки толще 1мм всё одно провисать будут с губками?

Да, верно...  только клином..уже делал по черному..работает, на чистовую затягивается, отдал в инструментальный цех, уже пару месяцев прошло..родить не могут....

[Chug-in]

12.09.2019 в 22:32, Viktor Demidov сказал:

Андрей, от плоских пружин очень будет сложно избавиться.

Да и надо ли?

К решению подобной задачи наиболее близка конструкция и схема зажима "кукушка"  от Анатолия Tokmak.

Очень интересно удалось ли ему сделать свою очередную "кукушку" в металле?

Зря вы забросили осуждение в теме "Зажимы клинка от обуха".

Предложенная схема на твоем эскизе пока нерабочая.

Извини.

Виктор!

Тему зажимов клин от обуха не бросил..время..его всегда мало!.. есть идеи...

Вот сейчас нашлось время, сбацал новую точилку, видимо это будет ТОЧКА 2 (Sharpenpoint II).... есть косяки, все  грубо..но ведь это пробная штука..буду дорабатывать...

[Tamtek]

9 минут назад, Chug-in сказал:

есть косяки

Сражу вижу - платформа)

В ножничном механизме 16 осей и все они люфтят, как она по устойчивости, сильно верхушка шатается?

[Igel]

8 минут назад, Tamtek сказал:

Сражу вижу - платформа)

В ножничном механизме 16 осей и все они люфтят, как она по устойчивости, сильно верхушка шатается?

Сергей, не знаю как эта, но один раз попадалась мне на барахолке подобная, швейцарская. В верхнем положении не особо и болталась. Брать не стал, во-первых не нужна была, а во-вторых цена не понравилась.

[Chug-in]

30 минут назад, Tamtek сказал:

Сражу вижу - платформа)

В ножничном механизме 16 осей и все они люфтят, как она по устойчивости, сильно верхушка шатается?

Сергей, Юра, Доброго времени!

<В ножничном механизме 16 осей> Зачет!!

Конечно люфтит, но в диапазоне 10-25 градусов заточки приемлемо!!! Сам не ожидал... И если надо прецизионное качество, то цена вопроса с 20 баксов взлетает до 100...

 

 

[Igel]

34 минуты назад, Chug-in сказал:

<В ножничном механизме 16 осей> Зачет!!

Андрей, привет.

А разве не по 8 на каждую сторону получается?

[SegaD]

Андрей, по Точке-2 и ножничному подъемнику @Tamtek  прав,  без люфтов он работать не будет. Да и зачем тебе в точилке лишняя приблуда? КМК, в точилке без ПУ главное достоинство - компактность и простота. Ее, например, легко можно взять в деревню и переточить себе и соседям все ножи и ножницы. Или пойти в гости к старым друзьям и за рюмкой коньяка на кухне достать из пакета и поточить хозяину на удивление/хозяйке на радость пару ножей. Точилка с ПУ например такой мобильностью не обладает. Таки зачем усложнять? Пластина с быстроустанавливаемой стойкой и прихватом зажимает любые ножи (плоские и со спусками от обуха). Продумай быстрый прихват. Легкую стойку с четким простым угломером. Шарик СУ у тебя есть. Струбцинку легкую с пластиком чтоб стол не портить. И... Черт побери, сам такую делать начну.😊😊😊

 

Изменено 15 сентября 2019 пользователем SegaD

[Chug-in]

2 часа назад, SegaD сказал:

Андрей, по Точке-2 и ножничному подъемнику @Tamtek  прав,  без люфтов он работать не будет. Да и зачем тебе в точилке лишняя приблуда? КМК, в точилке без ПУ главное достоинство - компактность и простота. Ее, например, легко можно взять в деревню и переточить себе и соседям все ножи и ножницы. Или пойти в гости к старым друзьям и за рюмкой коньяка на кухне достать из пакета и поточить хозяину на удивление/хозяйке на радость пару ножей. Точилка с ПУ например такой мобильностью не обладает. Таки зачем усложнять? Пластина с быстроустанавливаемой стойкой и прихватом зажимает любые ножи (плоские и со спусками от обуха). Продумай быстрый прихват. Легкую стойку с четким простым угломером. Шарик СУ у тебя есть. Струбцинку легкую с пластиком чтоб стол не портить. И... Черт побери, сам такую делать начну.😊😊😊

 

Сергей!

Да так и было, в гости ходил, взял ТОЧКУ 1, и переточил за шахматами и коньячком хозяйке все ножи..была в восторге..

От такого столика однозначно отказаться! не пробуйте..если только с дорогим прецизионным...

Направление твоих советов верное и иду таким путем, сейчас заканчиваю с масс-габаритными параметрами..минимальными..

Основание из гранита 180х120х20, при заточке устойчивости хватает, и всегда можно подходящей струбциной дополнительно прикрепить к столу

Подъемно-регулировочное устройство простейшее, болт из основания и втулка, не вершине шарик. 

[SegaD]

Еще впендюрь туда горизонтальный копеечный угломер через полградуса или два чтоб через четверть градуса и большего желать нечего будет.

 

[Chug-in]

20 минут назад, SegaD сказал:

Еще впендюрь туда горизонтальный копеечный угломер через полградуса или два чтоб через четверть градуса и большего желать нечего будет.

 

а вот с угломером пока непонятка, куда его ставить и чтоб читалось понятно и чтоб технологично и красиво было..пока не могу придумать...

[SegaD]

Горизонтальный поворотный дисковый секторный угломер системы ГиП😆 легко ставится на точилку с винтовым подъёмником. Состоит из 3х шайб и секторной пластины. Точность полградуса.

[Viktor Demidov]

14.09.2019 в 22:19, Chug-in сказал:

Виктор!

Тему зажимов клин от обуха не бросил..время..его всегда мало!.. есть идеи...

Вот сейчас нашлось время, сбацал новую точилку, видимо это будет ТОЧКА 2 (Sharpenpoint II).... есть косяки, все  грубо..но ведь это пробная штука..буду дорабатывать...

Андрей, а зачем тебе ножничный подъемный стол?

15.09.2019 в 09:23, Chug-in сказал:

Сергей!

Да так и было, в гости ходил, взял ТОЧКУ 1, и переточил за шахматами и коньячком хозяйке все ножи..была в восторге..

От такого столика однозначно отказаться! не пробуйте..если только с дорогим прецизионным...

Направление твоих советов верное и иду таким путем, сейчас заканчиваю с масс-габаритными параметрами..минимальными..

Основание из гранита 180х120х20, при заточке устойчивости хватает, и всегда можно подходящей струбциной дополнительно прикрепить к столу

Подъемно-регулировочное устройство простейшее, болт из основания и втулка, не вершине шарик. 

Вот этот вариант мне лично уже больше нравиться.

А по поводу угломера, думаю тебе в этой конструкции самым оптимальным будет использование цифрового кубика совместно с гониометром Юры  Ermak.

[Chug-in]

18.09.2019 в 02:28, Viktor Demidov сказал:

Андрей, а зачем тебе ножничный подъемный стол?

Вот этот вариант мне лично уже больше нравиться.

А по поводу угломера, думаю тебе в этой конструкции самым оптимальным будет использование цифрового кубика совместно с гониометром Юры  Ermak.

Доброго времени!

По угломеру... кубик есть, гониометр Юры Ермак...есть и такой, только поболее раза в два.. Угломер от SegaD ..прикольный, но я не смогу его красиво сделать...

Сейчас по угломеру два варианта планирую: или на АРДуино сделаю, с качественным датчиком, или лазер промышленный от ЧПУ прикручу..эксперименты пока...

Сейчас  заканчиваю с масс-габаритными размерами (шпилька М14х250( в пробе что было под рукой)  поменяю на М14х180, основание гранитное 180х115х20 поменяю на 200х140х20, столик так-же уменьшу.... От всяких подъемных столиков отказался, на шпильке М14, пластина толщиной 12мм не прогибается ,не люфтит..нормалек держит..

Простота лучше воровства?

 

[foto-boss]

Привет Андрей!

Под ту накатку, которая закручивается последней (видимо верхняя), я бы положил шайбу.