Yanvar Posted December 11, 2019 Author Share Posted December 11, 2019 (edited) 49 минут назад, SegaD сказал: Саша, а когда п/ш в пазах, то между обоймами п/ш и штифтом есть зазор? Разумеется Edited December 11, 2019 by Yanvar 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igel Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 2 часа назад, Yanvar сказал: Для сравнения VID_20191211_174251.mp4 4 MB · 0 скачиваний Чем шире разведены зажимы, тем больше инертность всего узла. Потому и успокаивается позже. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted December 11, 2019 Author Share Posted December 11, 2019 2 минуты назад, Igel сказал: Чем шире разведены зажимы, тем больше инертность всего узла. Потому и успокаивается позже. Я понимаю, что инертность ) В обзорах, которые смотрел, все придерживают рамку при повороте - я не понимаю у всех также, как у меня или у всех все чётко? Был на ноябрьский выставке, посмотрел пощупал несколько, но так крутить постеснялся)) 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igel Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 6 минут назад, Yanvar сказал: В обзорах, которые смотрел, все придерживают рамку при повороте - я не понимаю у всех также, как у меня или у всех все чётко? За всех не могу сказать, у меня НЕ так. Не пробовали посадить ось подшипников глубже в v-паз? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted December 11, 2019 Author Share Posted December 11, 2019 3 минуты назад, Igel сказал: За всех не могу сказать, у меня НЕ так. Не пробовали посадить ось подшипников глубже в v-паз? Можно где-то посмотреть видео?? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igel Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 3 минуты назад, Yanvar сказал: Можно где-то посмотреть видео?? Я не умею выкладывать видео напрямую сюда. Но поверьте на слово, не так. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted December 11, 2019 Author Share Posted December 11, 2019 1 минуту назад, Igel сказал: Я не умею выкладывать видео напрямую сюда. Но поверьте на слово, не так. Не так, а как?! И не так как на каком видео? У меня сейчас тоже не так ) Видео сюда можно выложить как обычное фото, оно не должно превышать 9мб 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igel Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 3 минуты назад, Yanvar сказал: И не так как на каком видео? Ну уж точно не так как здесь. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowSnake Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 (edited) 3 часа назад, Yanvar сказал: Для сравнения VID_20191211_174251.mp4 4 MB · 0 скачиваний а вот здесь вообще все норм по моему мнению! Где дрожь то?? ) Очень четко встает. Практически образцовая работа ПУ. Edited December 11, 2019 by SnowSnake 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted December 11, 2019 Author Share Posted December 11, 2019 1 час назад, Igel сказал: Ну уж точно не так как здесь. Ну так это вообще другая точилка 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted December 11, 2019 Author Share Posted December 11, 2019 1 час назад, SnowSnake сказал: а вот здесь вообще все норм по моему мнению! Где дрожь то?? ) Очень четко встает. Практически образцовая работа ПУ. Да, здесь можно сказать идеально 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Igel Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 5 минут назад, Yanvar сказал: Ну так это вообще другая точилка Верно, только сейчас заметил. Тогда не понял где, чего дребезжит. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yurello Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 Имхо 2 часа назад, Igel сказал: Чем шире разведены зажимы, тем больше инертность всего узла. Потому и успокаивается позже. Верно. При сведенных - меньше, а без зажимов - ещё меньше. 1 час назад, Igel сказал: Не пробовали посадить ось подшипников глубже в v-паз? Не поможет, потому, что: 6 часов назад, Yanvar сказал: Две точки, но не на вершинах паза - во время страгивания подшипник какое-то расстояние проходит по прямой под 45° Поможет паз, в котором точки контакта с подшипником ближе к диаметру последнего. Но, при этом страгивание ухудшится. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowSnake Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 (edited) 36 минут назад, Yanvar сказал: Да, здесь можно сказать идеально так..а почему? в чем разница:? Это другая точилка или дребезга нет без зажимов просто? Edited December 11, 2019 by SnowSnake 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viktor Demidov Posted December 11, 2019 Share Posted December 11, 2019 3 часа назад, Yanvar сказал: Я понимаю, что инертность ) В обзорах, которые смотрел, все придерживают рамку при повороте - я не понимаю у всех также, как у меня или у всех все чётко? Был на ноябрьский выставке, посмотрел пощупал несколько, но так крутить постеснялся)) Александр, Спасибо что поделился с сообществом своим опытом, и выложил фотки и видеоролики. Зря не воспользовался, и не пощупал руками работу поворотных механизмом в ручных заточных станках на выставке. Это было бы очень полезно. Думаю никто бы тебе не отказал, а даже бы признателен тебе за комментарии. По поводу поворотных механизмов в горизонтальной плоскости существует очень много всяких решений и конструкций. И работают они у всех по разному, исходя из конкретных требований к ним их производителей. Лично для меня в данном механизме главное в следующей последовательности: 1. безопасность (недопустимость самопроизвольного поворота); 2. ресурс работы механизма ( в конструкции и схеме данного узла износ деталей не должен влиять на его работоспособность); 3. комфорт и удобство в использовании. В твоей конструкции "дребезг" (колебаний, вибрации) при повороте естественно будут меньше у более легкой рамки со сдвинутыми губками и с обычным роликом (осью, штифтом) без подшипников. Столь длительные затухания колебаний в узле обусловлены большими массами и низким трением в муфте. А также её геометрией паза (канавки, выемки) про который много кто говорит, но мало кто правильно его делает. Любая конструкция и схема имеет право на жизнь если она востребована. Главное для себя выбрать, что конкретно ты хочешь получить от конкретного узла. Железок ( и не только железок) без недостатков (компромиссов) не бывает. Не решаемых задач в механике также не существует. Нужна помощь обращайся. Удачи. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SegaD Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 13 часов назад, Yanvar сказал: понимаю, что инертность Саша, вот не надо было делать точилку так прецизионно точно на микронных станках, тогда б и инерционного (а не инертного) дребезга не было бы. Для устранения его самое простое - поставь в корпус латунный винт скажем М6, который будет тормозить вращение вала ПУ (и подкручивать его по мере износа). Ну или втулку из полиуретана на вал ПУ между п/ш (подкручивать не надо, но придется угадать натяг). Или третий вариант сложнее - в пазах под п/ш на корпусе сделать освобождение на ширину п/ш, чтобы в паз ложился штифт, а не п/ш, а п/ш-ки только работали при движении до паза (а дальше - сам штифт). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ART Posted December 12, 2019 Share Posted December 12, 2019 11.12.2019 в 13:55, SegaD сказал: Так вот У ВСЕХ не люфтит, а точнее люфтит не У ВСЕХ. Подробно описано здесь https://inzhener-info.ru/razdely/konstruirovanie/tipovye-konstruktivnye-resheniya/konstruktsii-fiksatorov.html 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Game Over Posted December 18, 2019 Share Posted December 18, 2019 у "профиль" похожая реализация, но дрожание присутствует только при слабой натяжке, чуть сильнее и дрожь пропадает. Правда там крестообразная пружина-пластина стоит. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SegaD Posted December 20, 2019 Share Posted December 20, 2019 Wednesday, December 18, 2019 в 21:55, Game Over сказал: Правда там крестообразная пружина-пластина стоит Вот вместо этой пружины-пластины и поставь полиуретановый/резиновый буфер на вал. Thursday, December 12, 2019 в 10:15, SegaD сказал: Ну или втулку из полиуретана на вал ПУ между п/ш (подкручивать не надо, но придется угадать натяг). Можешь конечно вместо буфера пружинную шайбу поставить. Но она тебе дюралевый корпус быстро разлохматит. Придумать можно чтоб не разлохматило (втулки на вал и стакан в корпус), но будет сложнее. А с буфером результат быстро и недорого. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted December 26, 2019 Author Share Posted December 26, 2019 Сергей @Tamtek , спасибо огромное! Заменил задний подшипник на фторопластовую втулку и всё стало отлично! Не хотел увеличивать трение в ПУ, но сейчас думаю, что так даже лучше - слишком легко рама переворачивалась с зажатым ножом. 11.12.2019 в 23:18, SnowSnake сказал: так..а почему? в чем разница:? Это другая точилка или дребезга нет без зажимов просто? Да, с расставленными зажимами появлялся неприятный призвук при остановке 12.12.2019 в 01:04, Viktor Demidov сказал: Зря не воспользовался, и не пощупал руками работу поворотных механизмом в ручных заточных станках на выставке. Это было бы очень полезно. Думаю никто бы тебе не отказал, а даже бы признателен тебе за комментарии. Виктор, спасибо, что откликнулись! Все точилки я в обязательном порядке потрогал и пощупал, и все ПУ покрутил - постеснялся крутить их с пристрастием! В какую сторону у нас в стране идет перекос по паре ум/сила известно, не думаю что кто-то по достоинству оценил бы мои изыскания )) 12.12.2019 в 01:04, Viktor Demidov сказал: В твоей конструкции "дребезг" (колебаний, вибрации) при повороте естественно будут меньше у более легкой рамки со сдвинутыми губками и с обычным роликом (осью, штифтом) без подшипников. Столь длительные затухания колебаний в узле обусловлены большими массами и низким трением в муфте. В другой точилке у меня была бронзовая муфта без подшипников и колебания при остановке были все равно. Видимо в новой конструкции совсем немного не хватало для идеальной работы и небольшое увеличение силы трения всё поправило. Благодарю за предложение, обошлось незначительными изменениями! 12.12.2019 в 10:15, SegaD сказал: Саша, вот не надо было делать точилку так прецизионно точно Слишком токарь хороший попался - ладно размеры, так еще и допуски выдержал ) 12.12.2019 в 19:47, ART сказал: Подробно описано здесь https://inzhener-info.ru/razdely/konstruirovanie/tipovye-konstruktivnye-resheniya/konstruktsii-fiksatorov.html Хорошая статья, и вообще сайт, спасибо! Жаль раньше его не нашел. 18.12.2019 в 21:55, Game Over сказал: у "профиль" похожая реализация, но дрожание присутствует только при слабой натяжке, чуть сильнее и дрожь пропадает. Правда там крестообразная пружина-пластина стоит. У "профиля" "подрессоренная масса" гораздо меньше, у меня весь вал вместе с рамой и зажимами совершает и вращательные и поступательные движения при повороте. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted January 1, 2020 Author Share Posted January 1, 2020 Выложил меленькое видео, которое сделал еще в прошлом году )) 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SegaD Posted January 1, 2020 Share Posted January 1, 2020 (edited) Саша, видео - супер. Музыку надо заменить на эту из Космической одиссеи 2001 Стенли Кубрика: Рихард Штраус умер в 1949, поэтому музыку можно смело копипиз*ить хоть Кубрику, хоть Ворошилову, хоть тебе, Саша. Edited January 1, 2020 by SegaD добавил 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted February 21, 2020 Author Share Posted February 21, 2020 Доброго всем времени! Разбавлю немного тишину - выложил обзор своей точилки! В конструкции теперь три угломера! Не уверен в необходимости редуктора в двух дополнительных, буду очень рад услышать ваше мнение по этому вопросу и вообще конструктивную критику! Постарался раскрыть все моменты, кое-что, конечно, стоило бы добавить, но уже поздно переснимать ) 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SegaD Posted February 21, 2020 Share Posted February 21, 2020 Саша, понравилось. Труда и мозгов вложено немеряно, но результат охренительный! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
YES Posted February 21, 2020 Share Posted February 21, 2020 Понравилось кино! Угломер и рука супер! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted March 18, 2020 Author Share Posted March 18, 2020 Точность сохранения угла при переворотах рамы VID_20200318_150810.mp4 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Game Over Posted March 19, 2020 Share Posted March 19, 2020 (edited) точность поворота самой рамы это хорошо, но важнее, когда все по нулям при зажатом ноже со спусками от обуха А то мне тут принесли Профиль на регулировку, сама рамка все в ноль, штангель в зажимах то же в ноль выставил, а вот с клинками от обуха, постоянная разница 0,3, причем на разных ножах.. Победить не смог, посоветовал замену зажимов.. Аппарат ваш красив, ничего не скажешь.. Edited March 19, 2020 by Game Over 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yanvar Posted March 19, 2020 Author Share Posted March 19, 2020 (edited) 1 час назад, Game Over сказал: точность поворота самой рамы это хорошо, но важнее, когда все по нулям при зажатом ноже со спусками от обуха А то мне тут принесли Профиль на регулировку, сама рамка все в ноль, штангель в зажимах то же в ноль выставил, а вот с клинками от обуха, постоянная разница 0,3, причем на разных ножах.. Победить не смог, посоветовал замену зажимов.. Аппарат ваш красив, ничего не скажешь.. Если зажатый штанген показывает нули, почему дело в зажимах? 1 час назад, Game Over сказал: Аппарат ваш красив, ничего не скажешь. Edited March 19, 2020 by Yanvar 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
biser Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 10 часов назад, Game Over сказал: ... мне тут принесли Профиль на регулировку ... С какими зажимами (пружинными Ефима или фрезерованными)? 9 часов назад, Yanvar сказал: ... постоянная разница 0,3 ... На клинке или на абразиве? 9 часов назад, Yanvar сказал: ... Если зажатый штанген показывает нули, почему дело в зажимах? ... От автора "Сатурна" неожиданный вопрос . Есть другие варианты? ... P.S. @Game Over , @Yanvar , а оно (0,3 гр.) критично для внешнего вида клинка, для ... качества реза??? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Game Over Posted March 20, 2020 Share Posted March 20, 2020 3 часа назад, biser сказал: На клинке или на абразиве? на абразиве, зажимы фрезерованные.. При зажиме 5 мм ровной пластины (штанген) ее не было.. Я пытался доказать, что 0,3 разницы в практике ни на что не влияет, но человек хотел увидеть 0,0 Точить еще не умеет, в сталях не разбирается, про спуски, подводы, микрофаски и заусенцы впервые слышит, но про ноль знает со школы и сильно хочет 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.370fa2c657443a46f0eb80c66dce0fdb.png.a4bc84e9fe55c76d73ea52d25517b41e.png){kind=logo}
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.