Подшипники, флипперы и сухари.

[Eishund]

46 минут назад, Infernis сказал:

Ага. Посмотрел крысу и утилитак. А что мешает точно так же закрывать флипперы? Ну кроме нелюбви к ним?

Угол между клинком и рукоятью при упоре плавника в большой палец сильно больше 90 градусов., неудобно.

[Eishund]

43 минуты назад, Сэм сказал:

Ну как же другой то?

Та самая "выносливость в смысле прочности", которую не осилил торец фрейма.

Поэтому смысл в "выносливости" всех остальных частей при слабости торца фрейма, являющегося существенной частью ножа, влияющей на прочность и безопасность?

В складном ноже нельзя рассматривать что-то одно, в отрыве от другого (ну разве что клипсу можно, наверное).

И опять мы возвращаемся к необходимости грамотно спроектированной конструкции вцелом.

Вопрос безопасности там прекрасно решён ротоблоком. А вопрос износа при эксплуатации - да, есть, на новых моделях решён сухарём. Собственно, если бы не люфт, то и хрен бы с ним, с износом торца.

[Eishund]

12 минут назад, Сэм сказал:

Или, как вариант, "урезать осетра" в части претензий к складным ножам и продолжать нормально ими пользоваться. А от фобий лечиться подбором ножа под и для себя, а не пытаться приноровиться к тому, что не удобно )))

Золотые слова. Проблема лишь в производителях, делающих то, что будет хорошо продаваться, а не то, чем будут пользоваться. Меня, например, засилье флиперов на прошедшем БлейдШоу уже пугает.

[Xayzoku]

Больше пугает отсутствие финансов на покупку всех хотелок 

А выбор сейчас ого-го - на любой вкус !

UPD 

Ещё вот Natrix'ов новых нет нигде в наличии  - пугает ... 

Изменено 4 июня 2018 пользователем Xayzoku

[Сэм]

6 минут назад, Eishund сказал:

Золотые слова. Проблема лишь в производителях, делающих то, что будет хорошо продаваться, а не то, чем будут пользоваться. Меня, например, засилье флиперов на прошедшем БлейдШоу уже пугает.

Тут взаимосвязано сильно, кмк.

Проблема и в массовом пользователе, массово желающем массово приобретать такие ножи...и под это массово подстраиваются производители.

А таких как мы - единицы.

[Eishund]

40 минут назад, Сэм сказал:

Проблема и в массовом пользователе, массово желающем массово приобретать такие ножи...и под это массово подстраиваются производители.

Не в пользователе, в покупателе. С некоторых пор я разделяю эти понятия. А в остальном согласен.

43 минуты назад, Сэм сказал:

А таких как мы - единицы.

Увы, да.

41 минуту назад, Xayzoku сказал:

Больше пугает отсутствие финансов на покупку всех хотелок 

А выбор сейчас ого-го - на любой вкус !

Угу, то-то я Равена-2 от Бёрда два года ждал, чтобы Парамилю заменить. Деньги деньгами, но вот купить то, что действительно хочется и почти полностью устраивает - тоже может стать проблемой.

[Сэм]

27 минут назад, Eishund сказал:

Не в пользователе, в покупателе

Согласен. Так будет правильней.

[Infernis]

13 часов назад, Ren Ren сказал:

Можно сколь угодно долго и пламенно защищать свою самость и особость, но дело в том, что по Резиденту уже накоплена кой-какая статистика. И эта статистика явно не в пользу разработчика  

 

ЗЫ Мне на самом деле интересно, что произойдёт раньше - народ приспособится или изготовитель прогнётся.

Ровно такая "самость и особость" в той или иной мере есть у каждого человека. Руки у всех разные, привычки и пристрастия - тем более.

Мой-то личный подход как раз прост. Есть ножи, которые мне подходят и удобны, есть те, к которым надо приноровиться и есть те, которые вообще не для меня по каким-то причинам.

Первых мне достаточно, а вкупе со вторыми их столько, что я просто не обращаю внимания на те ножи, которые "не для меня". В плане пользования, конечно же, так как иногда дизайн или технические решения привлекают и к таким моделям.

И я не считаю, что мне кто-то чего-то должен, если лично мне вдруг что-то неудобно. Ну не срослось, выберу другой нож. 

 

Ага, именно что накоплена  Нож получился очень удачным. В США и по Европе он продается очень хорошо. У нас в стране тоже.

Так что сомневаюсь, что производитель хоть на секунду задумается об изменении. 

[Infernis]

13 часов назад, Eishund сказал:

Угол между клинком и рукоятью при упоре плавника в большой палец сильно больше 90 градусов., неудобно.

Ок, понятно. Дело привычки.

[Ren Ren]

13 часов назад, Infernis сказал:

Ровно такая "самость и особость" в той или иной мере есть у каждого человека. Руки у всех разные, привычки и пристрастия - тем более.

Мой-то личный подход как раз прост. Есть ножи, которые мне подходят и удобны, есть те, к которым надо приноровиться и есть те, которые вообще не для меня по каким-то причинам.

Первых мне достаточно, а вкупе со вторыми их столько, что я просто не обращаю внимания на те ножи, которые "не для меня". В плане пользования, конечно же, так как иногда дизайн или технические решения привлекают и к таким моделям.

И я не считаю, что мне кто-то чего-то должен, если лично мне вдруг что-то неудобно. Ну не срослось, выберу другой нож. 

 

Ага, именно что накоплена  Нож получился очень удачным. В США и по Европе он продается очень хорошо. У нас в стране тоже.

Так что сомневаюсь, что производитель хоть на секунду задумается об изменении. 

С одной стороны мне ещё проще - в большинстве опросов моё мнение находится в области статистической погрешности 

Однако с другой это позволяет присоединяться к той или иной  популярной точке зрения (выбирая между соседями моей "серой области" погрешности )

Отмечу - при этом минимально конфликтуя со своей совестью 

 

Касаемо сугубо практического выбора той или иной модели, то уже довольно давно очень важным критерием для меня стала возможность тюнинга своими силами и средствами. Тот же Резидент, думаю, у меня минут через сорок открывался бы излюбленным способом  

[Xayzoku]

1 час назад, Ren Ren сказал:

минут через сорок открывался бы излюбленным способом

Зубами, ага, от отчаяния

[Infernis]

7 часов назад, Ren Ren сказал:

С одной стороны мне ещё проще - в большинстве опросов моё мнение находится в области статистической погрешности 

Однако с другой это позволяет присоединяться к той или иной  популярной точке зрения (выбирая между соседями моей "серой области" погрешности )

Отмечу - при этом минимально конфликтуя со своей совестью 

 

Касаемо сугубо практического выбора той или иной модели, то уже довольно давно очень важным критерием для меня стала возможность тюнинга своими силами и средствами. Тот же Резидент, думаю, у меня минут через сорок открывался бы излюбленным способом  

Я тоже когда его в первый раз в руки взял, потратил некоторое время чтобы приноровиться.

Просто я на эту тему и не задумываюсь, потому что мне он в принципе не сильно интересен. Не мое. 

А носил бы его на кармане - открывал бы спокойно.

 

Я это лишь к тому, что вариантов много и это нормально. Вот лежит у меня сейчас на столе десяток ножей. От 6-7 производителей. Большинство - флипперы. И открываются практически все по разному. 

 

[Сэм]

1 час назад, Infernis сказал:

когда его в первый раз в руки взял, потратил некоторое время чтобы приноровиться

Кстати, я не считаю себя полным лохом в части флипперов, имею достаточно прямые руки и ловкие пальцы, однако с не самым дешевым флиппером от МБШ "Хати" у меня до сих пор определенные проблемы с открыванием. И это одна из причин, почему он у меня не задержался на кармане.

[Ren Ren]

16 часов назад, Xayzoku сказал:

Зубами, ага, от отчаяния

Аха Если ты престидижитатор, так ты престидижитируй!

[Eishund]

В 05.06.2018 в 11:21, Infernis сказал:

Ок, понятно. Дело привычки.

Ну привычка-то не на пустом месте родилась, видимо есть в этом рациональное зерно.

12 часов назад, Infernis сказал:

Большинство - флипперы. И открываются практически все по разному.

Я б наверное, завернулся, каждый раз заново приноравливаясь

[Infernis]

11 часов назад, Eishund сказал:

Ну привычка-то не на пустом месте родилась, видимо есть в этом рациональное зерно.

Думаешь? А я вот абсолютно точно так же закрываю флипперы. Не думая. Чтобы удостовериться в этом, даже специально после твоего ролика проверил - как я это делаю. Настолько автоматически это происходит, что в памяти просто не отложилось. Уже два рациональных зерна? Или все же привычка?

 

11 часов назад, Eishund сказал:

Я б наверное, завернулся, каждый раз заново приноравливаясь

А в чем проблема? Сугубо для примера: разная обувь со шнурками тоже немного по-разному завязывается. Никто вроде не пострадал от этого... 

Тем более в случае с ножом это привыкание происходит очень быстро. 

 

[Eishund]

5 минут назад, Infernis сказал:

Уже два рациональных зерна? Или все же привычка?

А позволь поинтересоваться, у тебя перчатка 11 размера или 12?

У меня 9,5 и размера руки просто не хватает флиперы так закрывать.

Так что сдаётся мне - и то, и другое, а точнее - привычка, сложившаяся в силу неких объективных причин.

7 минут назад, Infernis сказал:

А в чем проблема? Сугубо для примера: разная обувь со шнурками тоже немного по-разному завязывается. Никто вроде не пострадал от этого...

Проблемы нет, но всю обувь я перешнуровываю под один способ сразу после покупки, если уж этот пример обсуждать (кстати, это правда, а не подколка).

С ножом у меня так не прокатывает, поскольку не на чем плавники срезать.

[Infernis]

4 минуты назад, Eishund сказал:

А позволь поинтересоваться, у тебя перчатка 11 размера или 12?

У меня 9,5 и размера руки просто не хватает флиперы так закрывать.

Так что сдаётся мне - и то, и другое, а точнее - привычка, сложившаяся в силу неких объективных причин.

XL, в цифрах не знаю. С определением "привычка, сложившаяся в силу неких объективных причин" согласен.

Хотя у меня есть сомнения, что мешает исключительно размер руки (длина пальцев и т.д.). Я проверю - поспрашиваю друзей с руками меньшего размера.

9 минут назад, Eishund сказал:

Проблемы нет, но всю обувь я перешнуровываю под один способ сразу после покупки, если уж этот пример обсуждать (кстати, это правда, а не подколка).

С ножом у меня так не прокатывает, поскольку не на чем плавники срезать.

Ни фига не подколка.

Вот смотри - даже одинаково перешнурованная обувь разного типа имеет много отличий: разная высота и необходимость по-разному ослаблять шнурки сверху, разные отверстия под шнурки (иногда большие с металлическими пистонами, иногда мелкие, просто в коже/ткани, через которые шнурок протягивается с усилием), разный материал шнурков (а это разная упругость, разное усилие на затягивание, просто разные ощущения) и т.д.

У разных ножей разным является только вектор приложения усилия. Надавил чуть по-другому - все ок.

[Сэм]

16 минут назад, Eishund сказал:

У меня 9,5 и размера руки просто не хватает флиперы так закрывать

У меня размер руки примерно такой же.

Никаких проблем с закрытием флипперов не испытываю, причем даже те, с которыми бывают проблемы с открытием, закрываются не глядя без проблем.

[Eishund]

57 минут назад, Сэм сказал:

Никаких проблем с закрытием флипперов не испытываю, причем даже те, с которыми бывают проблемы с открытием, закрываются не глядя без проблем.

Не знаю. Может я флипперы просто-напросто не люблю?

1 час назад, Infernis сказал:

У разных ножей разным является только вектор приложения усилия. Надавил чуть по-другому - все ок.

Это я понимаю. Просто иногда этот вектор неудобен и всё тут.

[Infernis]

5 минут назад, Eishund сказал:

Не знаю. Может я флипперы просто-напросто не люблю?

Почему-то мне кажется, что этот вариант наиболее вероятен

5 минут назад, Eishund сказал:

Это я понимаю. Просто иногда этот вектор неудобен и всё тут

Бывает. Ну и ладно. Значит конкретно этот нож не для тебя.

[Eishund]

12 минут назад, Infernis сказал:

Значит конкретно этот нож не для тебя.

Ну в общем да, накопленный опыт позволяет довольно часто "поставить диагноз по фото" и отказаться от ножа, даже не подержав его в руках. Это, кстати, процентов 80 от всех ножей, что видел и более-менее понравились внешне . От большей части оставшихся отказываюсь уже по тактильным ощущением. И только случайно прорвавшиеся через это сито единицы попадают на карман , ну - или долгие поиски/ожидание выпуска нужной модели.

Изменено 7 июня 2018 пользователем Eishund

[Xayzoku]

Может фиксы тогда, а ? 

Но тут тоже бывают у некоторых юзеров проблемы - с закрытыми глазами нож в ножны убрать не могут.

[Ren Ren]

Аха, достают кукри из ножен и отхватывают пальцы  

[Xayzoku]

51 минуту назад, Ren Ren сказал:

пальцы

У таких персонажей они называются рудиментами 

[Eishund]

2 часа назад, Xayzoku сказал:

Может фиксы тогда, а ?

Да они мне и в аутдоре-то не особенно нужны, не то что в городе. Если только в виде чего-то мелко-шейного.

Впрочем, по фиксам не сильно проще диагноз по фото ставить, опыта же намного меньше, так что пока стараюсь исключительно руками смотреть.

[Eishund]

Довольно занимательная статья на Найфньюс, как раз по поводу флипперов от DPX.

Собственно, оригинал по ссылке, а я (пусть и со своим изрядно усохшим английским) попытаюсь донести и чуть прокомментровать основную мысль.

В общем-то, как тут уже говорилось, они пошли на поводу у покупателей.

Как сказал Пелтон (это тот, который "RYP" на клинке HEST'a): "Люди спрашивали, сделаем ли мы это с флипером?"

Ну и сделали. В существующий дизайн плавник не вписывался идеологически ("...не было причин для флипера, но хотели сделать..."), поэтому убрали открывалку-вейв и вырезы для снятия изоляции, поменяли клипсу, сталь на S90V и немного по мелочи. Заодно влепили новый гринд. При этом Пелтон заявил, что 3-д текстура - это практично. Ну здесь судить не возьмусь, вполне возможно, хотя меня вполне устраивала и текстура G10.

Впрочем, Пелтон честно сказал, что в Сомали он такой нож не взял бы, а вот для офиса это самое то.

В общем, слепили щелкунчик для офисных выживальщиков, да (это уже от меня комментарий, а не от Пелтона).

Ну и вошли во вкус DPX (или покатились по наклонной, кому как нравится) - собираются лепить флиппер аж с 4-дюймовым клинком в содружестве с известным спецназовцем Billy Waugh (увы, как правильно пишется имя по-русски, не знаю), эдакий "полевой флиппер" в содружестве ещё и с Биллом Харси ("полевой флиппер" - если что, мои художества, в оригинале буквально "флиппер, пригодный к использованию "в поле""). Полный маркетинговый комплект, короче.

Ну и их интеграл Aculus тоже получит флипперный вариант.

Вот так как-то.

Изменено 8 июня 2018 пользователем Eishund

[Infernis]

59 минут назад, Eishund сказал:

по поводу флипперов от DPX.

То есть, если вкратце:

1) Фирма просто идет в новый для себя, более массовый и популярный сегмент.

2) Спорным является только то, что оставлено прежнее название, которому новые ножи уже не соответствуют.

Так?

[Ren Ren]

1 час назад, Eishund сказал:

Billy Waugh (увы, как правильно пишется имя по-русски, не знаю)

Билли УО - нет? 

[Eishund]

38 минут назад, Infernis сказал:

Так?

Не совсем.

1. "Люди спрашивали".

2. "Причин не было, но мы захотели сделать" (ну тут ещё куда ни шло)

3. Для офиса - "greate".

Что до

38 минут назад, Infernis сказал:

массовый и популярный сегмент

- вот пусть они туда и идут с таким подходом. В сегмент.

Изменено 8 июня 2018 пользователем Eishund