Точилка для ножей «ГРИД-ВИВА» («GRID-VIVA»)

[A.V.X.1960]

9 часов назад, Viktor Demidov сказал:

Но повторюсь, оно не является лучшим и оптимальным именно для конструкций с одной вертикальной стойкой.

Добрый день. Не вижу разницы между узлом, который держится на одной стойке, или на двух. Тем более у меня на точилке Ниндзя 2 - узел скольжения стоит так же на горизонтальной опоре. Это обусловлено конструкцией узла из двух таблеток - если таблетки насадить сразу на вертикальную стойку - то будут дополнительные искажения -изменения угла заточки от того, что во время поворота этого узла на вертикальной стойке меняется положение точки (точек) опоры штока в пространстве.Причем изменения угла разные при заточке двух сторон. На коротких ножах это мало заметно, а на длинных видно, особенно при формировании подводов(капитальной переточке) на малый угол - от 7-10гр на сторону. 

Про скорость - при держателе, который быстро позволяет компенсировать толщину и непараллельность сторон - всё получается намного быстрей, так сразу мы решаем две проблемы и не надо каждый раз на глаз ловить угол. Я сравнивал, и поэтому делаю такой зажим.

[Martine]

Поздравляю с почином.

По традиции, первую зарплату нужно пропить. 

[Game Over]

В 09.01.2018 в 01:17, Martine сказал:

Поздравляю с почином.

По традиции, первую зарплату нужно пропить. 

причем пропить коллективно ))

[Viktor Demidov]

В 08.01.2018 в 12:58, Driver сказал:

Ну, с почином, дядя Витя!

 

В 08.01.2018 в 14:14, ART сказал:

Мои поздравления, пусть точит на здоровье. Витя, и тебя поздравляю)

 

В 08.01.2018 в 14:33, biser сказал:

"Семь футов под килем ..." !

И авторам и будущему владельцу.

 

В 08.01.2018 в 20:59, dimaskb сказал:

Виктор поздравляю тебя, с почином. Ну вот и твоя точилка нашла своего покупателя. Еще бы, такой космоточилкодевайс с такими офигенными зажимами не заказать... 

 

В 08.01.2018 в 21:17, Martine сказал:

Поздравляю с почином.

По традиции, первую зарплату нужно пропить. 

 

1 час назад, Game Over сказал:

причем пропить коллективно ))

Ребята, за поздравления  и пожелания  авторам и будущему владельцу станка ГРИД ВИВА, всем большое человеческое спасибо!

Последние предложения конечно заманчивы, но правильнее  все же

будет часть денег отправить семье, ушедшего  так не вовремя от нас товарища,

и очень близкого  мне  лично  по духу  человеку NikolaiZH.

Николай навсегда останется в  нашей памяти мудрым и с необыкновенным чувством юмора замечательным человеком.

Но жизнь не стоит на месте и нам нужно двигаться дальше.

И хочется успеть сделать ещё много и много интересного.

Будем стараться - и всем нам удачи!

 

[makxli]

Добрый всем день! Возможно, я это упустил, но какова же цена сего чуда в полной комплектации? И можно ли заказать?

[Viktor Demidov]

В 05.02.2018 в 23:58, makxli сказал:

Добрый всем день! Возможно, я это упустил, но какова же цена сего чуда в полной комплектации? И можно ли заказать?

Максим, добрый вечер.

Рад новому участнику обсуждения станка ГРИД ВИВА.

За чудо - спасибо.

По правилам форума все коммерческие вопросы обсуждаются в разделе Барахолка или личной переписке.

Поэтому ответа на свой вопрос  о цене  станка на нашей страничке Вы не найдете.

Изначально проект был не коммерческий.

Станок делался исключительно для себя.

На остальные Ваши вопросы  ответил в личную переписку.

Если у Вас имеются вопросы по станку технического, информационного характера, либо возникнут критические замечания и предложения по его улучшению 

задавайте и поднимайте их в теме  обсуждения, по возможности обязательно постараюсь ответить.

 

Изменено 6 февраля 2018 пользователем Viktor Demidov

[makxli]

1 час назад, Viktor Demidov сказал:

Максим, добрый вечер.

Рад новому участнику обсуждения станка ГРИД ВИВА.

За чудо - спасибо.

По правилам форума все коммерческие вопросы обсуждаются в разделе Барахолка или личной переписке.

Поэтому ответа на свой вопрос  о цене  станка на нашей страничке Вы не найдете.

Изначально проект был не коммерческий.

Станок делался исключительно для себя.

На остальные Ваши вопросы  ответил в личную переписку.

Если у Вас имеются вопросы по станку технического, информационного характера, либо возникнут критические замечания и предложения по его улучшению 

задавайте и поднимайте их в теме  обсуждения по возможности обязательно постараюсь ответить.

 

Понял, Виктор, спасибо. Написал в пм.

с уважением, Максим.

[Strm 61]

Здравствуйте!

Уважаемый Виктор, возможна ли комплектация Вашей системы дополнительно держателем узких камней (для заточки рекурвы) ДБ и третьим "зажимом " с самоустанавливающимися губками ?

Подходит ли подставка под цифр. угломер для KKmoon DXL360S (7x7x2,8cm)? И если нет, то смогли бы Вы увеличить верхнюю площадку подставки для выше назв. угломера?

Спасибо!

 

[Viktor Demidov]

16 часов назад, Strm 61 сказал:

Здравствуйте!

Уважаемый Виктор, возможна ли комплектация Вашей системы дополнительно держателем узких камней (для заточки рекурвы) ДБ и третьим "зажимом " с самоустанавливающимися губками ?

Подходит ли подставка под цифр. угломер для KKmoon DXL360S (7x7x2,8cm)? И если нет, то смогли бы Вы увеличить верхнюю площадку подставки для выше назв. угломера?

Спасибо!

 

Михаил, рад новому участнику обсуждения.

Конструкция  штока и зажимов камней разрабатывалась  под камни Naniwa Chosera на бланках 160х25х3мм.

См. ссылку: https://sharpeningstones.ru/shop/naniwa-chosera-набор

Ширина зажимов камней составляет 25 мм, при желании её можно уменьшить.
Изначально такая возможность заложена в конструкцию.

Но существующая конструкция зажимов камней позволяет зажимать узкие камни для заточки рекурвы и без внесения, каких либо, изменений в конструкцию зажимов камней.

Обычно подобные камни для сохранения прочности и жёсткости делают короче стандартных и если оставлять шток составным, то более важным вопросом в установке подобных камней будет длинна трубки держателя камней.

При необходимости трубку (либо комплект трубок) конечно также можно изготовить необходимой длинны под конкретные наборы камней.

Либо делать шток целиковым.

А в подобном исполнении можно будет устанавливать камни любой ширины и длинны, как на бланках, так и без них. Это наиболее универсальный вариант с точки зрения использования различных типов камней.

Существующая подставка вряд ли подойдёт под цифровой угломер для DXL360S (7x7x2,8cm).

И это связано не с габаритами угломера, а его конструктивным исполнением опорных элементов.

См. картинки.

 

 

Но не вижу проблем заложить ещё одно исполнение подставки, увеличив её размер на 14 мм под угломеры DXL360.

Спасибо за вопросы.

Изменено 25 февраля 2018 пользователем Viktor Demidov

[Viktor Demidov]

В 24.02.2018 в 18:26, Strm 61 сказал:

Здравствуйте!

Уважаемый Виктор, возможна ли комплектация Вашей системы дополнительно ... третьим "зажимом " с самоустанавливающимися губками ?

 

 

Михаил,  прошу уточнить для каких целей  вы планируете использовать дополнительно  третий зажим в станке?

Конечно при необходимости укомплектовать  третьим "зажимом " с самоустанавливающимися губками станок  можно, как и любой другой опцией.

Спасибо за вопросы.

 

 

 

 

[vak]

@Viktor Demidov , то есть твой дежатель камней не предусматривает возможность работы , разной длинны абразива ?

 Передний держатель не перемещается по трубке ?

[Viktor Demidov]

6 часов назад, vak сказал:

@Viktor Demidov , то есть твой дежатель камней не предусматривает возможность работы , разной длинны абразива ?

 Передний держатель не перемещается по трубке ?

Вадим, рад тебя услышать.

Держатель камней предусматривает возможность работы  камнями, как на бланках , так и без них с разной длинной абразива (только для комплектации станка с целиковым штоком).

Передний держатель имеет возможность перемещения по трубке.

Постарался быть кратким.

Спасибо за вопрос.

 

 

[Viktor Demidov]

В 15.11.2017 в 20:18, INeverov сказал:

Я могу быть или буду? Как-то вы много всего насоветовали и нарекомендовали, хотя не просил, а задал вопрос рассчитывал ли кто нибудь? 

 

Хорошо 5,6 продиктован стандартом, но в активно РФ ходят 8,7,6,5,4, 9,10. Так почему в большинстве случаев 8, а не меньше, пусть не 5,6, а 6?

 

Ребята ниже перенес ответ на вопрос  Ивана Владимировича по конструкции штока из темы: "Самодельные точилки" пост #2233 стр. 75

Опубликовано: 15 ноября, 2017 (изменено)

Информация  ниже дополняет  ответ на вопросы Вадима  vak и Михаила Strm 61

Ребята составной шток позволяет  дополнительно оснастить станок опцией по линзовидной заточке клинков.

Решение давно известное  и используется отдельными энтузиастами такого вида заточки ножей - это так называемый "изогнутый шток".

Как это будет выглядеть в нашем виденье покажу позже.

Также станок ГРИД ВИВА может быть оснащён и целиковым штоком - а вот это решение является опцией!

 

Иван Владимирович, думаю что у каждого разработчика станка есть свое собственное объяснение выбора того либо иного номинала диаметра штока.

Если вы спросите меня, почему в ГРИД ВИВА используется  шток диаметром 8,0 мм.

То объяснение будет следующим.

Шток  в сборе с держателем камней  в нашей конструкции  можно изготовить с любым сочетанием диаметров валов и трубок из совершенно разнородных материалов.

Это заложено изначально  в его конструкцию.

Максимально облегченная  задняя часть штока выполнена из карбона D 8,0 мм для облегчения веса и перераспределение веса по длине штока.

А в  конечном итоге  для повышения комфорта при работе, и снижения удельного давления на РК (режущую кромку)  при её доводке.

Применение  карбоновой трубки диаметром менее 8,0 мм (например 6,0 или 5,0 ) не сможет  обеспечить достаточную прочность и надежность

элемента конструкции в виде  сквозного паза необходимого для ограничения от поворота заднего держателя камня (лично для меня это очень важно).

Прецизионный стальной шток можно было бы взять и D 6,0 мм или 5,0 мм.

Но вес  детали (стального прутка) диаметром меньше 8,0 мм не будет уравновешивать вес карбонового штока с держателями камней и камнем.

См. пост в обсуждение точилки ГРИД ВИВА.   #108 

Опубликовано: 1 сентября

 

Делать его менее 5,0 мм делать не рекомендую не будет достаточной жесткости при его длине 330 мм, тем более, если его делать не составным а целиковым.

При желании можете просчитать, либо взять реальную железяку и попробовать на макете.

 

Это сделано для обеспечения правильной балансировки этого узла при качании его на оси шарнира в котором закреплен подшипник качения в виде шариковой втулки.

Вообще этот принцип известный всем с детства - качели на детской площадке, или например рычажные механические весы.

Есть остались вопросы задавайте.

Всегда готов  ответить на корректно поставленный вопрос.

[vak]

@Viktor Demidov  Здравствуйте Виктор !

 Рад вас услышать ! Спасибо за ваш ответ , ваше мнение очень важно для нас !

 Буду краток , то что ваш шток не имеет универсальности в выборе абразива , это ваша недоработка как инженера и производителя !

Надеюсь что в дальнейшем вы найдёте силы и устраните эту недоработку , универсальный держатель и в тоже время имеющий разборную конструкцию для транспортировки , не представляет сверхсложной задачи для вашего оборудования !

 Желаю вам успехов на нелёгком поприще точилко строителя !

[Strm 61]

Здравствуйте, Виктор! Благодарю за оперативность и уважительное отношение к собеседникам!

1. 3-ий зажим- для зажатия длинных и тонких клинков. Но это моё предположение.

2. На штатном штоке с держателями можно ли зажать 150 мм камни на бланках (напр. Boride T2),

   Imanishi Bester Ceramik на сайте sharpeningstones.ru ещё без бланка 152мм            длиной,

   152 х 25 х 10 мм двухсторонние алмазные бруски Венёвского завода,

    или камень без бланка шириной 40-50 мм и толщиной 10-12 мм ? Пожалуйста,

    проинформируйте о диапазоне длин зажимаемых камней на бланках и длин  камней без бланков.

Из фото и чертежей: зажимные губки держателей имеют "рабочую" высоту 1-2 мм и удалены от штока на 3-4мм. В сочетании с пружиной достаточно ли этого для надёжного закрепления  камня без бланка? Как Вы считаете?

3. "Grid Viva" как современная система для заточки для дома и родственников и профессиональная, по-моему, должна иметь приспособление для заточки ножниц, стамески, ножа рубанка... Есть ли сейчас у Вас такое? Если нет, то подойдет ли к вашй системе "Edge Pro Adapter для ножниц, APEXSCISSORATT" (165 Евро)? Заранее извиняюсь, если вопрос некоректный.

 

[Strm 61]

Уважаемый Виктор, на фото обратил внимание на переднюю часть составного штока.

Интересно! Это светлый пластик или дюраль-ал. с покрытием? Возможно здесь уже

другой диапазон зажимаемых бланков и камней? И на переднем плане фото лежит задняя часть штока с подшипниками и жёлтой втулкой (или муфтой) с отверстиями.

Латунь или бронза? Как безшумная альтернатива подшипнику в узле скольжения?

[Viktor Demidov]

В 27.02.2018 в 22:15, vak сказал:

@Viktor Demidov  Здравствуйте Виктор !

 Рад вас услышать ! Спасибо за ваш ответ , ваше мнение очень важно для нас !

 Буду краток , то что ваш шток не имеет универсальности в выборе абразива , это ваша недоработка как инженера и производителя !

Надеюсь что в дальнейшем вы найдёте силы и устраните эту недоработку , универсальный держатель и в тоже время имеющий разборную конструкцию для транспортировки , не представляет сверхсложной задачи для вашего оборудования !

 Желаю вам успехов на нелёгком поприще точилко строителя !

Вадим, спасибо за конструктивную критику.

Решение универсальности в выборе абразива изначально было заложено в конструкцию деталей штока станка ГРИД ВИВА.

Это решение изначально закладывалось в конструкцию цельного не разборного штока. 

Шток в станке может быть изготовлен, как цельным , так и разборным из следующих конструкционных материалов (сортаментов):

1. стальных валов цементированных прецизионных с диаметром D 6,0 мм или D 8,0 мм;

2. трубок из карбона, дюрали и нержавейки D 8,0 мм.

Также возможно изготовление  сборного штока в любом сочетании материалов перечисленных выше либо  каких любых других как по диаметру так и материалу.

В качестве линейного подшипника применяются покупные качения (шариковые втулки) и подшипники скольжения, а также  могут быть использованы самодельные втулки из капролона или полиацеталя.

Делать конструкцию штока сборным, да ещё обеспечивающую возможность применения различных видов и типоразмеров абразивов, ни вижу практического смысла.

Это решение  ведёт к неоправданному  усложнению и удорожанию конструкции штока.

Для себя лично, считаю лучшим решением для штока  заточного станка, использования сочетания карбоновой трубки для держателей камней и стального прецизионного штока для линейного подшипника.

См. ниже фотки.

 

 

 

Изменено 4 марта 2018 пользователем Viktor Demidov

[Viktor Demidov]

В 28.02.2018 в 02:22, Strm 61 сказал:

Здравствуйте, Виктор! Благодарю за оперативность и уважительное отношение к собеседникам!

1. 3-ий зажим- для зажатия длинных и тонких клинков. Но это моё предположение.

2. На штатном штоке с держателями можно ли зажать 150 мм камни на бланках (напр. Boride T2),

   Imanishi Bester Ceramik на сайте sharpeningstones.ru ещё без бланка 152мм            длиной,

   152 х 25 х 10 мм двухсторонние алмазные бруски Венёвского завода,

    или камень без бланка шириной 40-50 мм и толщиной 10-12 мм ? Пожалуйста,

    проинформируйте о диапазоне длин зажимаемых камней на бланках и длин  камней без бланков.

Из фото и чертежей: зажимные губки держателей имеют "рабочую" высоту 1-2 мм и удалены от штока на 3-4мм. В сочетании с пружиной достаточно ли этого для надёжного закрепления  камня без бланка? Как Вы считаете?

3. "Grid Viva" как современная система для заточки для дома и родственников и профессиональная, по-моему, должна иметь приспособление для заточки ножниц, стамески, ножа рубанка... Есть ли сейчас у Вас такое? Если нет, то подойдет ли к вашй системе "Edge Pro Adapter для ножниц, APEXSCISSORATT" (165 Евро)? Заранее извиняюсь, если вопрос некоректный.

 

Михаил, по поводу целесообразности  установки дополнительного третьего зажима  для тонких и длинных клинков затрудняюсь дать свои  рекомендацию не видя конкретных ножей.

А заказать дополнительный зажим конечно же можно.

На штатном составном штоке установить камень отличающийся длинной в пределах от 150 до 152 мм можно без изменения длинны трубки штока.

Конструкция неподвижного заднего держателя камня имеет возможность такой регулировки для
надежного закрепления камня без бланка.

Михаил на сегодня у меня нет возможности показать, как на станке ГРИД ВИВА можно заточить ножницы (у меня на сегодня просто нет станка - опытный образец продан).

Обязательно покажу фотки чуть позже когда изготовлю новый станок.

Заточить стамеску (долото) можно см. фотки ниже.

Ниже привожу фотки по возможностям зажимных губок станка.

[Viktor Demidov]

В 28.02.2018 в 02:22, Strm 61 сказал:

Здравствуйте, Виктор! Благодарю за оперативность и уважительное отношение к собеседникам!

........

3. "Grid Viva" как современная система для заточки для дома и родственников и профессиональная, по-моему, должна иметь приспособление для заточки ножниц, стамески, ножа рубанка... Есть ли сейчас у Вас такое? Если нет, то подойдет ли к вашй системе "Edge Pro Adapter для ножниц, APEXSCISSORATT" (165 Евро)? Заранее извиняюсь, если вопрос некоректный.

 

Михаил, вопрос корректный.

Адаптер от Бена Дейла "Edge Pro Adapter для ножниц, APEXSCISSORATT" эта опция профессиональной версии станка по которой лично у меня нет никаких вопросов.

В этой конструкции я бы ничего не стал менять.

А вот по самому  станку у меня имеется  много замечаний и вопросов.

Все недостатки  данной конструкции мы попытались устранить  в нашем станке.

 

 

 

[Viktor Demidov]

В 28.02.2018 в 03:12, Strm 61 сказал:

Уважаемый Виктор, на фото обратил внимание на переднюю часть составного штока.

Интересно! Это светлый пластик или дюраль-ал. с покрытием? Возможно здесь уже

другой диапазон зажимаемых бланков и камней? И на переднем плане фото лежит задняя часть штока с подшипниками и жёлтой втулкой (или муфтой) с отверстиями.

Латунь или бронза? Как безшумная альтернатива подшипнику в узле скольжения?

Михаил, на фотках вы видите трубку из дюрали с  покрытием.

На вопрос о диапазоне зажимаемых камней ответил ранее.

Подшипник линейный скольжения покупной - материал бронза с композитными угольными вставками.

Данные подшипники могут работать в узлах скольжения практически без смазки.

Абсолютной бесшумности не обеспечивает ни один из типов подшипников.

Самыми бесшумными являются  самодельные втулки из капролона либо полиацеталя.

Лично мне решение с использованием подобных втулок не устраивают по ряду причин.

Но всё познаётся в сравнении.

Выбор того или иного типа линейного подшипника должно быть личным делом пользователя.

 

Изменено 4 марта 2018 пользователем Viktor Demidov

[Strm 61]

Спасибо, Виктор!

[vak]

В 04.03.2018 в 22:15, Viktor Demidov сказал:

Вадим, спасибо за конструктивную критику.

Решение универсальности в выборе абразива изначально было заложено в конструкцию деталей штока станка ГРИД ВИВА.

Это решение изначально закладывалось в конструкцию цельного не разборного штока. 

Шток в станке может быть изготовлен, как цельным , так и разборным из следующих конструкционных материалов (сортаментов):

1. стальных валов цементированных прецизионных с диаметром D 6,0 мм или D 8,0 мм;

2. трубок из карбона, дюрали и нержавейки D 8,0 мм.

Также возможно изготовление  сборного штока в любом сочетании материалов перечисленных выше либо  каких любых других как по диаметру так и материалу.

В качестве линейного подшипника применяются покупные качения (шариковые втулки) и подшипники скольжения, а также  могут быть использованы самодельные втулки из капролона или полиацеталя.

Делать конструкцию штока сборным, да ещё обеспечивающую возможность применения различных видов и типоразмеров абразивов, ни вижу практического смысла.

Это решение  ведёт к неоправданному  усложнению и удорожанию конструкции штока.

Для себя лично, считаю лучшим решением для штока  заточного станка, использования сочетания карбоновой трубки для держателей камней и стального прецизионного штока для линейного подшипника.

См. ниже фотки.

 

 

 

Здравствуйте Виктор !

 Рад вас услышать ! Спасибо за ваш ответ , ваше мнение очень важно для нас !

 Только я говорил о возможностях , а не о ваших предпочтениях !

Из вашего сообщения следует , что сделать разборный универсальный держатель камней , вы не имеете возможности .

Спасибо !

[Viktor Demidov]

4 часа назад, vak сказал:

Здравствуйте Виктор !

 Рад вас услышать ! Спасибо за ваш ответ , ваше мнение очень важно для нас !

 Только я говорил о возможностях , а не о ваших предпочтениях !

Из вашего сообщения следует , что сделать разборный универсальный держатель камней , вы не имеете возможности .

Спасибо !

Вадим, спасибо за затронутую тему.

Я буду очень признателен если ты сможешь описать свои  требования к разборному штоку заточного станка.

Думаю она будет интересна не только нам с тобой.

Вадик  технологические возможности и конструктивные особенности  любой вещи в первую очередь определяются нашими предпочтениями.

Но при огромном желании  сделать можно всё что угодно.

Буду очень  признателен если посоветуешь, как бы ты изменил конструкцию штока станка ГРИД ВИВА.

Ведь именно за этим мы и разместили информацию  на форуме по нашему заточному станку.

Буду рад услышать и  мнение остальных коллег, каким они видят  конструкцию штока и держателей камней заточного станка.

 

[ART]

1 час назад, Viktor Demidov сказал:

Буду очень  признателен если посоветуешь, как бы ты изменил конструкцию штока станка ГРИД ВИВА.

Витя, это не космический корабль)) Гнешь шток около 10 и всееее

Надо форум читать, и все найдешь, что и как надо сделать, чтоб что -то получилось

 

 

Изменено 7 марта 2018 пользователем ART

[Viktor Demidov]

13 минут назад, ART сказал:

Витя, это не космический корабль)) Гнешь шток около 10 и всееее

Артур, извини но я не понял, как ты планируешь согнуть цементированный стальной шток диаметром хотя бы D 5,0 мм ... 6,0 мм, а тем более карбоновый.

Я так понимаю ты имеешь в виду "гнутый" шток для заточки в линзу?

[ART]

3 минуты назад, Viktor Demidov сказал:

Я так понимаю ты имеешь в виду "гнутый" шток для заточки в линзу?

Да. А зачем тебе цемент. шток?

[Viktor Demidov]

10 минут назад, ART сказал:

Да. А зачем тебе цемент. шток?

Артур, хочу свой станок завещать не внукам а правнукам.

[ART]

2 минуты назад, Viktor Demidov сказал:

не внукам а правнукам

[vak]

4 часа назад, Viktor Demidov сказал:

Я буду очень признателен если ты сможешь описать свои  требования к разборному штоку заточного станка.

Виктор , требования банальны , что бы позволял заточнику использовать абразивы от 100мм до 200мм , и что бы замена была без гимора , как предлагаете вы , как то сменные по длине трубки .  Если в заточном сете применяются абразивы 125мм, 150мм и 200мм , то заточка превращается в сборку-разборку штока .

 

[SegaD]

В кино Артура про эйджпал при смене камня вроде плюха - я не заметил есть там лыска или нет на штоке. 

Иначе - новый камень при смене базируется с разворотом относительно плоскости изгиба штока. Это не есть зер гут.