Уральская Ремесленная Мануфактура АНИКА

[Rinsvint]

  26.01.2020 в 14:40, Turbo4x4 сказал:

Попросите несведущего в топорах человека нарисовать "красивый топор". Угадайте, что будет на рисунке? Романтика, мать её ))))

Раскрыть  

Да есть такая фигня.. Бородатые топоры больше всего заказываю. Форма коммерческая и такие топоры в магазине не купишь, вот их на них народ и липнет.
Еще бородатый топор ассоциируется с древнерусским\ славянским \старинным и тп 😝
В с 8-13 +- веках, делались бородатые топоры. (не все причем!)

необходимо было увеличить длину рк без увлечения массы. Зачем? Потому что сталь была дорогая.
Позднее,  с развитием металлургии, они стали исчезать. (Поправите меня знающие люди если я что по датам напутал или еще чего )
 

  26.01.2020 в 14:40, Turbo4x4 сказал:

Потому что борода нужна только при ближнем тёсе- для выравнивания вектора силы.

Раскрыть  

Немного разжую: когда лезвие находится непосредственно под кистью удерживающей топор, нет рычага который стремится вырвать топор из рук. Это в случаи если мы работаем без замаха и масса головы не учитывается. 

В случаи с валочникам борода будет мешает, вернее не сама борода а длинная рк (без разницы в какую сторону она смещена, при фиксированном весе)
Уверен что есть какая ни буть величина показывающая оптимальное отношение длины рк к весу головы  для валочника. Но об этом как ни будь потом.

Для теса,  наоборот важна длинная рк, но тоже не важно  бородатый ли топор или просто с большой лопастью.
Согласен что только для близкого хвата она и нужна.

Я не так часто строгаю близким хватом,  мне подуше больше в лес ходить чем столярничать.
И наверное мое мнение не совсем объективное. Но по моим ощущениям  удлинение рк больше ширины ладони не нужно ,иногда достаточно и на 30мм.

Но если нам нужно рк больше 100мм (например для теса) и рк и следовательно масса смещенная на носок будут мешать работать близким хватом.
Созрела, теория:
длинная борода смещает цент  масс под кисть
и близким хватом становиться удобнее работать.
 

 

  26.01.2020 в 10:02, Rinsvint сказал:

стоит обратить внимание на то как работает тяжелый кулачник ( с протяжкой)

 

Раскрыть  

вес головы топора в данном случаи около 1000гр
Скорей всего я бы не смог так комфортно работать близким хватом головой советского топора или янки того же веса.
Но это только по моим ощущениям!
Теорию было бы круто проверить.

Изменено 26 января 2020 пользователем Rinsvint

[Rinsvint]

  26.01.2020 в 16:23, Hanscom сказал:

Ну и длинная "борода", как я понимаю, оказывает негативное воздействие на надежность крепления топорища при силовой работе, действует как рычаг.

Раскрыть  

Да
если рк больше 130мм то проушину нужно глубиной не меньше 55мм при высоте  не больше 50мм
проверили это на практике (по этому и стали наращивать стакан на универсалах)
А еще когда рубишь топором с длинной бородой стараюсь рубить первой половиной рк

[Hanscom]

  26.01.2020 в 16:49, Rinsvint сказал:

А еще когда рубишь топором с длинной бородой стараюсь рубить первой половиной рк

Раскрыть  

Думаю если рубить второй половиной (бородой), жёсткого удара не получится.

Изменено 26 января 2020 пользователем Hanscom

[Rinsvint]

  26.01.2020 в 16:39, Владимир61 сказал:

А может борода, при колке, немного топорище защищает.

Раскрыть  

в редком случаи если она не плоская а клиновидная  но клин должен быть мощным.

(на некоторых топорах Артемьева такое есть это есть)

не нашел фото сзади

[petrozus]

  26.01.2020 в 16:58, Rinsvint сказал:

в редком случаи если она не плоская а клиновидная  но клин должен быть мощным.

Раскрыть  

Подтвержу.Испытал недавно в колке березы диаметром до 20-25 см.   японского бородача

колет замечательно,но топорищу пару-тройку раз досталось...(фото, к сожалению, нету),теперича  живет обмотанным 

паракордом

 

[Rinsvint]

  26.01.2020 в 16:57, Hanscom сказал:

Думаю если рубить второй половиной (бородой), жёсткого удара не получится.

Раскрыть  

Тут тоже все зависит от стакана..))
Вот собственно видео в тему появилось.
Петрович на прошлом клинке заинтересовал меня одним топором оля "француз"
На видео был новодел,   достаточно интересен был тот факт, что автор изготавливал рукоять прям на месте под разные задачи!
Вот сделал и  такой топор из заготовки фина (от туда бок) и сравнил его в работе с несколькими топорами что были на тот момент в наличии..

 

 

[5rovich]

  01.02.2020 в 18:44, Rinsvint сказал:

Тут тоже все зависит от стакана..))
Петрович на прошлом клинке заинтересовал меня одним топором оля "француз"
На видео был новодел,   достаточно интересен был тот факт, что автор изготавливал рукоять прям на месте под разные задачи!

Раскрыть  

Выглядит он более лёгким, канеш, чем тот, на видео, что мы смотрели. Но лиха беда - начало!😉

[Rinsvint]

  02.02.2020 в 15:16, 5rovich сказал:

Выглядит он более лёгким, канеш, чем тот, на видео, что мы смотрели. Но лиха беда - начало!😉

Раскрыть  

Да я сделал его из заготовки килограммового фина, конструкцию проверить. Надеюсь дайдут руки и до 2кг варианта, на видео навскидку такой вес.

[Rinsvint]

Для всех кто хотел потестировать наши топоры и собирается на Клинок в Москву
есть вот такое предложение

 

[Rinsvint]

  10.01.2020 в 21:07, Xayzoku сказал:

Присылайте на тесты, посоветуем! 

Раскрыть  

Если есть желание потестить весь модельный ряд, то мы
будем в Москве перед Клинком...

 

[Xayzoku]

  20.02.2020 в 18:13, Rinsvint сказал:

будем в Москве

Раскрыть  

Да, читал тему - спасибо за приглашение ! 

Постараюсь присутствовать. Ну а на выставке уж точно увидимся. 

[Rinsvint]

Переносим мероприятие на 5-ое апреля

[Rinsvint]

над чем сейчас работаем..
 

[Владимир61]

  25.02.2020 в 18:52, Rinsvint сказал:

над чем сейчас работаем..
 

Раскрыть  

  Вальщик, что, бухой? Пару раз топор, от рикошета,чудом в ноги не прилетел. 

 Ну свалил для кино, быстро. А с пеньками, сколько потом возиться? Или в том лесу, так можно ?

 Топор, ДА, топор красивый. 

Изменено 25 февраля 2020 пользователем Владимир61

[Rinsvint]

  25.02.2020 в 19:02, Владимир61 сказал:

Вальщик, что, бухой? Пару раз топор, от рикошета,чудом в ноги не прилетел.

Раскрыть  

Не обращайте внимание на оператора топора. Он мелкий, хилый и руки кривые))
А поповуду безопасности небеспокойтесь. топор отлично контролируется, на 53 секунде выдно что после отскока топор отлично ловится едва коснувшись снега
а длина рукояти и положение ног такое что не находятся на линии удара.
 

 

  25.02.2020 в 19:02, Владимир61 сказал:

Или в том лесу, так можно ?

Раскрыть  

Да в том лесу тек можно,
это  делянки, которая идет под вырубку, Мы договорись с брегадиром, и вырубает все что не является деловой древесиной.
 

 

  25.02.2020 в 19:02, Владимир61 сказал:

А с пеньками, сколько потом возиться?

Раскрыть  

вопрос с пеньками конечно интересный...
Правда мне непонятно есть ли какие то причины кроме эстетических неостовлять пеньки?
если мы рубим крупное  сухое дерево топором, реально ли эффективно срубить дерево под корень? Как в данном случаи делать подрубающий удар?
Если есть видео или теоретический материал на эту тему, поделитесь

 

[Turbo4x4]

  27.02.2020 в 05:37, Rinsvint сказал:

вопрос с пеньками конечно интересный...
Правда мне непонятно есть ли какие то причины кроме эстетических неостовлять пеньки?
если мы рубим крупное  сухое дерево топором, реально ли эффективно срубить дерево под корень? Как в данном случаи делать подрубающий удар?
Если есть видео или теоретический материал на эту тему, поделитесь

Раскрыть  

Если топор острый- подрубающий удар делается перпендикулярно стволу.

Пенёк в этом случае остаётся не "бобрового типа", а вполне годная табуреточка высотой 20-30 см.

[Rinsvint]

  27.02.2020 в 07:16, Turbo4x4 сказал:

вполне годная табуреточка высотой 20-30 см

Раскрыть  

табуреточка это заманчиво.
но 20-30см и чтобы сруб был параллельно земле это с колена что ли рубить?
или потом равнять?
при рубке стоя как мне видеться сруб получится под углом...

[Turbo4x4]

Конечно с колена. А то потом эти пни-по-пояс глаз мозолят ))

[Руслан К]

  27.02.2020 в 07:16, Turbo4x4 сказал:

Если топор острый- подрубающий удар делается перпендикулярно стволу.

Пенёк в этом случае остаётся не "бобрового типа", а вполне годная табуреточка высотой 20-30 см.

Раскрыть  

Если цель оставить ровный красивый пенёк, то да.   Но если нужно затратить меньше сил и времени на валку, то подрубающий удар наносится под тем же углом, что и сверху. И для того, что бы пенёк был высотой 20-30 см, не обязательно рубить, стоя наколенях.

[Turbo4x4]

В моём случае нужно было максимально снять нижнюю часть ствола- строевую. Часто пеньки по 80 см оставлять попросту неразумно.

[Руслан К]

  27.02.2020 в 05:37, Rinsvint сказал:

Не обращайте внимание на оператора топора. Он мелкий, хилый и руки кривые))
А поповуду безопасности небеспокойтесь. топор отлично контролируется, на 53 секунде выдно что после отскока топор отлично ловится едва коснувшись снега
а длина рукояти и положение ног такое что не находятся на линии удара.
 

 

Да в том лесу тек можно,
это  делянки, которая идет под вырубку, Мы договорись с брегадиром, и вырубает все что не является деловой древесиной.
 

 

вопрос с пеньками конечно интересный...
Правда мне непонятно есть ли какие то причины кроме эстетических неостовлять пеньки?
если мы рубим крупное  сухое дерево топором, реально ли эффективно срубить дерево под корень? Как в данном случаи делать подрубающий удар?
Если есть видео или теоретический материал на эту тему, поделитесь

 

Раскрыть  

Для начала, сократите количество вводных до "эффективно срубить",  оставив в стороне  эстетическую, юридическую и прочие стороны вопроса и посмотрите это 

 

[5rovich]

Да, уровень поясницы...

[Turbo4x4]

Ну если брать санитарную рубку и рубку ухода, то:

...Высота пней деревьев диаметром до 30 см не должна превышать 10 см, а более 30 см - одной трети диаметра пня. На волоках высота пней не должна превышать 10 см.

[drew]

  28.02.2020 в 07:40, Turbo4x4 сказал:

Ну если брать санитарную рубку и рубку ухода, то:

...Высота пней деревьев диаметром до 30 см не должна превышать 10 см, а более 30 см - одной трети диаметра пня. На волоках высота пней не должна превышать 10 см.

Раскрыть  

 Согласен полностью! На волоках оно понятно, не вывезешь, хлысты цепляются и техника при наезде разувается.

Про санитарную рубку, не забываем про рекультивация земель лесного фонда, хочется ходить в лес и наслаждаться прогулкой, а не лезть через бурелом в виде огрызков по пояс)))) 

[Rinsvint]

  28.02.2020 в 07:40, Turbo4x4 сказал:

Ну если брать санитарную рубку и рубку ухода, то:

...Высота пней деревьев диаметром до 30 см не должна превышать 10 см, а более 30 см - одной трети диаметра пня. На волоках высота пней не должна превышать 10 см.

Раскрыть  

Рас уж разговор пошёл в такое русло...

Понятно как такие требования выполнить бензопилой. А когда валка производилась топорами, как люди выкручивались?

 

[Rinsvint]

Немножко коммерции)))

Тамагавки ищут себе хозяина!

Вес головы 500-600гр

Шх15, ясень

Если кому интересно пишите в лс

[5rovich]

  02.03.2020 в 17:09, Rinsvint сказал:

А когда валка производилась топорами, как люди выкручивались?

Раскрыть  

По тем находкам, которые есть, топоры на коротких сравнительно палках. Деревья брали жывые для стройки, комлевая часть самая цэнная. Оставить пнём полметра комля - это расточительно. Наверняка рубили с колен. Это и безопасней в разы. А пилы пошли чуть не с Петра I. ПО крайней мере, корабельные дубы здоровенные пилами пилили, по заверениям реконщиков с Полтавы.

[чабан]

  02.03.2020 в 17:19, 5rovich сказал:

 Деревья брали жывые для стройки, комлевая часть самая цэнная. Оставить пнём полметра комля расточительно

Раскрыть  

Согласен комель он и африке комель остальное на стройку.

[Руслан К]

  02.03.2020 в 17:09, Rinsvint сказал:

Рас уж разговор пошёл в такое русло...

Понятно как такие требования выполнить бензопилой. А когда валка производилась топорами, как люди выкручивались?

 

Раскрыть  

Можно так 

 

[5rovich]

  03.03.2020 в 04:36, Руслан К сказал:

Можно так 

Раскрыть  

Не понял. У них высота пня сантов 70. Но по другому и не получится. И рубят чуть ниже пояса. Давай ещё японцев вспомним и пр. Речь не об этом была.