Перейти к содержимому
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Рекомендуемые сообщения

  С удовольствием послежу за темой. Фотки готовых изделий, впечатления от стальки будут?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаем с металлом .... рубим рельсу 110г13, твердая зараза,  уголок из ст3 вообще не в теме.  Подбираю материл для боевой шпаги-узкого меча, поэтому экспериментирую с разными материалами. Выковали меч из рельса фирмы Крупп 19-лохматого года, уголок рубит влет, гибкости пока не хватает. Тяжелый путь познания. Сейчас рессора от Скании, заодно медвежий будет, если сталь приличная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так надо композит ковать, аки самурайский меч. Сердцевина из рессоры, на лезвия из рельса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работаем с металлом .... рубим рельсу 110г13, твердая зараза,  уголок из ст3 вообще не в теме.  Подбираю материл для боевой шпаги-узкого меча, поэтому экспериментирую с разными материалами. Выковали меч из рельса фирмы Крупп 19-лохматого года, уголок рубит влет, гибкости пока не хватает. Тяжелый путь познания. Сейчас рессора от Скании, заодно медвежий будет, если сталь приличная.

Газелевская рессора вполне нормально. Твердости 53-55 хватает за глаза, и уголок из ст3 порубить и гибкости. 

 

Так надо композит ковать, аки самурайский меч. Сердцевина из рессоры, на лезвия из рельса.

А композит всегда в плюсе будет, только на сердцевину саму надо вообще мягкую сталь ставить - сталь 10,, сталь 20, 09г2с, ст3. все остальное обкладки. (Пока проект полевого не запущен, мог бы такой пакетик расковать. :ph34r:  )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Твердости 53-55 хватает за глаза, и уголок из ст3 порубить и гибкости. 

Твердости за глаза, только ст3 маловато будет, меч будет не по сырой стали работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Твердости за глаза, только ст3 маловато будет, меч будет не по сырой стали работать.

для фехтования что Зареческие клинки, что какие другие делают из 65г или 60с2а на твердость 47-50 единиц. Клинок из той же 65г но штучного изготовления от мастеров и ТО на 53-55 единиц эти клинки жует в пилу при полном контакте, причем сам практически не портится. Знакомому ковал пакет 65г+ст3 в том году, клинок прошел уже два турнира "Динамо" по ист фехту и  кучу других турниров. Кромка практически без повреждений. ТО на 55-56 единиц было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выше уже писал про крупповскую рельсу. Помню притащили в кузню кусок и попросили сделать топоры (небольшие ,типа походных) "сколько получится". Процесс был таков,сделали первую заготовку,без дырки под всад. Нагрели круг из ст3 (тогда этого добра просто во дворе валялось) отрубили нужное ,расковали два прямоугольника по размеру топора. Нагрели почти добела и тихонько вбили молотом заготовку в обе половинки,получился чехол-матрица. Затем каждую готовую заготовку (уже с дыркой всада) в процессе ковки доводили до нужной температуры (все по цвету) и опускали в баклажку с маслом (что там бодяжил кузнец Витюха не знаю,что то из смеси разных масел). В это время формы из ст3 нагревались до нужного цвета на краю печи. Закаленная заготовка грелась до того де цвета и помещалась в формы на 2 часа. Потом вынималась и клалась под огромный вентилятор,что стоял рядом с молотом. Первая заготовка прошла затем повторный цикл. Ее забрал себе кузнец. Один топор из этой серии,до сих пор у моего дядьки. Уголок из ст3 им можно тесать,как березовый колышек.

ЗЫ. Потом помню приволок кусок нашей рельсы и говорю "Вить,а можно еще пару топориков сделать?" Витя посмотрел на рельсу,стукнул пару раз молотком и молча кинул ее в обрубки за молотом... Вывод - не каждая рельса топор. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Газелевская рессора вполне нормально. Твердости 53-55 хватает за глаза, и уголок из ст3 порубить и гибкости. 

 

 

А композит всегда в плюсе будет, только на сердцевину саму надо вообще мягкую сталь ставить - сталь 10,, сталь 20, 09г2с, ст3. все остальное обкладки. (Пока проект полевого не запущен, мог бы такой пакетик расковать. :ph34r:  )

Саш, так получается на топор противоположность ножа?

Нож: нутрянка твёрдая, обкладки мягкие,

Топор: обкладки твёрдые, нутрянка мягкая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На топор обкладки более мягкие, да и на нож принцип такой же (если не дамаск) + более стойкая к коррозии наружу.
За спорт. инвентарь - не скажу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На топор обкладки более мягкие, да и на нож принцип такой же (если не дамаск) + более стойкая к коррозии наружу.

За спорт. инвентарь - не скажу.

Дим, не к тебе вопрос. Пытаюсь Сашины посылы понять. По мне - против логики...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дим, не к тебе вопрос. Пытаюсь Сашины посылы понять. По мне - против логики...

 

Ну я ж не мог эрудицией  не блеснуть  :D

Саша, КМК, об инвентаре для ист. фехтовальщиков говорил.

Про логику - согласен, но для спорт. инвентаря она может быть иной (даже готов порассуждать, если интересно :) ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саш, так получается на топор противоположность ножа?

Нож: нутрянка твёрдая, обкладки мягкие,

Топор: обкладки твёрдые, нутрянка мягкая?

меч, шпага, рапира, фальшион, сабля это не нож и топор. Длинномер принимат горазд большие вибрационные и ударные нагрузки за счет длины и его толщины. В этих конструкциях кромки твердые, сердцевина мягкая - демпфер гасящий излишнюю вибрационную и ударную нагрузку. Для топора твердый силовик ввареный в мягкое тело вполне очень даже рабочая формула, клинок же гораздо тоньше тела топора  и гораздо его длиннее, плюс при контакте клинок-клинок если поверхность клинка будт слишком мягкой его легко перерубить. Это даже не я подобрал, это веками наработано, твердые кромки, мягкий сердечник -твердые или стредней твердости обкладки. Либо мягкая сталь с поверхностной цементацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Клинок из той же 65г но штучного изготовления от мастеров и ТО на 53-55 единиц эти клинки жует в пилу при полном контакте, причем сам практически не портится. Знакомому ковал пакет 65г+ст3 в том году, клинок прошел уже два турнира "Динамо" по ист фехту и  кучу других турниров. Кромка практически без повреждений. ТО на 55-56 единиц было.

 

Согласен в принципе, вот  и хочется получить нечто, близкое к идеалу. В данном случае рессора от Скании, закалка на 53-55 на глазок, ст3 просто рубит как дерево без следа на кромке, решили порубать нечто, гораздо более твердое, оказалось, что таки да, гораздо серьезнее противник. Шведская рессора от грузовика имеет получше материал, чем обычная 60с2. Кроме рубки хочется высокую упругость иметь, чтобы в дугу гнулся. Речь идет о ранней боевой рапире или позднем колющем мече. Вот это будет копироваться с немного более открытым эфесом.

1140213.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ух, задумка шикарная. Гнуться в дугу я сомневаюсь что получится, а вот на приличный прогиб вкупе с хорошей твердостью вполне можно рассчитывать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так клинки эти практически все пакетом шли. Из целого куска моностали позже гораздо делать стали. И для неё предел 53-55. При более высоко твердости современные стали лопаются  при большой длине. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще какие рабочие нагрузки планируются для клинка? От этого и плясать дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лопаются при большей твердости, точно, 53-55 максимум. Изгиб 90 градусов без остаточной деформации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот меч из Круппа рубит конструкционную сталь: 

 

Из той же рельсы топорик получился, вылез рисунок.

15589764_801791053310247_8955860405460467721_n.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот меч из Круппа рубит конструкционную сталь: 

 

Из той же рельсы топорик получился, вылез рисунок.

attachicon.gif15589764_801791053310247_8955860405460467721_n.jpg

так если судить по хим составу Круповской стали приведенному выше, то она является алалогом современной 50Г. сталь для колес на краны и ЖД транспорт. Ни чего удивительного. Вот когда готовая будет железка, тогда уже окончательно смотреть что выйдет, как будет гнуться, держать удар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ууухххюю хууу!" Когда нить и я дорвусь до горна. есть пару задумок.

 Хватит травить, давай готовое изделие!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня пару сверел немецких лежит, диаметр 22 -24, длина 120 см. вот думаю их отковать....что нить хорошее должно получится. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чё то не сильно видео рубки впечатлило... :( Это не заточенный еще. Заточенный будет херится на раз.

По топорикам не тащусь, но понравился...прям как из сказки о дровосеке :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да топорик так, поделка, металл попробовать. Насчет заточенный хериться это бабушка надвое сказала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да топорик так, поделка, металл попробовать. Насчет заточенный хериться это бабушка надвое сказала.

Андрей Артурович, вот сделаете когда клинок меча, тгда в реалии и посмотрим на сколько стойкость кромки будет. Топор и меч по факту будут иметь разные твердости кромки опять же из за разницы в длине, геометрии и воспринимаемым суммарным нагрузкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Вы не авторизованы. Если у вас есть аккаунт, пожалуйста, войдите.
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Объявления

    • Креол

      Правила форума

      На форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ:   1. Оскорбления и угрозы в адрес участников форума, публикация бездоказательных утверждений и сведений, компрометирующих других участников, а также конфиденциальной или личной информации об участниках форума без их ведома и согласия. 2. Публикация нецензурных и иных бранных выражений, а также клонов таковых слов, в любом контексте. 3. Провоцирование ругани, провоцирование обсуждения запрещённых тем, нарушение тематики раздела, флуд, флейм, троллинг и иные проявления неуважения к оппонентам. 4. Публикация постов, подпадающих под действие Уголовного Кодекса, прямо призывающих к противоправным действиям, либо провоцирующих к таковым. 5. Обсуждение политических, национальных и религиозных вопросов, а также любых тем, прямо или косвенно затрагивающих веру и политические взгляды. 6. Открытое обсуждение и обжалование действий модераторов . Общение с модераторами по этим вопросам может осуществляться только по индивидуальным каналам связи. 7. Максимальный вес (размер) одиночного фото разрешенного к публикации- 2048 кб (2 мб), фото большего размера могут быть удалены без предупреждения. 8. Запрещается любая реклама, скрытая или явная, не согласованная с администрацией форума, кроме соответствующих разделов.
    • Креол

      Краткий FAQ

      Краткая помощь по форуму - http://rusknife.com/...ore&module=help   Дополнительно:   1. В: Не могу создать тему. Есть только поля для заполнения названия темы и тела темы. О: Такое состояние дел означает что у вас система Windows XP без обновлений и вы выходите с версии Internet Explorer 6. Для исправления данной ситуации, необходимо обновить системные компоненты через Windows Update, находящийся в системе. В частности, у вас должен быть обновлен JScript до версии 5.8. Либо используйте любой другой современный браузер - Google Chrome, Mozilla Firefox или Opera.
    • Креол

      Теги (ключевые слова)

      Теги - это ключевые слова, помогающие другим пользователям легче найти вашу тему. Например: Spyderco, EDC, выбор. Или: Бенчмейд, 2013, новинки. Также, служат для более быстрого поиска интересующей вас информации по схожей тематике - снизу темы с ключевыми словами отображаются похожие темы. Способы разделения ключевых слов при заполнении - Запятая
      Tab
      Enter
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×