Зажимы для клина от обуха

[biser]

Андрей @Chug-in , привет!

16 часов назад, Chug-in сказал:

... Вот думаю как уйти от пружин..получится? ...

Тоже интересно ... что получится?

А чем не устраивают пружины?

[Chug-in]

Игорь, доброго времени!

Потихоньку приближаюсь к непонятному результату...напилил заготовку губок -дюралька и два уголка мебельных..

Пружины нормально работают..просто интересно попробовать что-то еще..

[Chug-in]

В 22.05.2018 в 00:55, Chug-in сказал:

Игорь, доброго времени!

Потихоньку приближаюсь к непонятному результату...напилил заготовку губок -дюралька и два уголка мебельных..

Пружины нормально работают..просто интересно попробовать что-то еще..

еще чутка продвигаемся:

[ИВАН,TKSQ]

 

[ИВАН,TKSQ]

Вот такой вариант как вам ребята 

[biser]

1 час назад, ИВАН,TKSQ сказал:

Вот такой вариант как вам ребята 

Никак.

Почему - ответы есть и в этой теме (всего-то 10 ... с хвостиком страниц внимательного прочтения).

Изменено 4 октября 2018 пользователем biser
уточнение

[Chug-in]

28.05.2018 в 00:11, Chug-in сказал:

еще чутка продвигаемся:

Доброго времени! Вот нашлось время и желание добить мои предположения. (назвался груздем-полезай в короб). В итоге работает нормально, клинок держит уверенно. При расклинивании выставляется все четко. Это только проба, все сделано грубо, на коленке, чтоб проверить работоспособность - держит уверенно и четко и симметрично!..В практике пока не знаю..буду ли использовать..появились новые мысли..но похоже от плоских пружин я окончательно отказываюсь!

[Chug-in]

5 минут назад, Chug-in сказал:

Доброго времени! Вот нашлось время и желание добить мои предположения. (назвался груздем-полезай в короб). В итоге работает нормально, клинок держит уверенно. При расклинивании выставляется все четко. Это только проба, все сделано грубо, на коленке, чтоб проверить работоспособность - держит уверенно и четко и симметрично!..В практике пока не знаю..буду ли использовать..появились новые мысли..но похоже от плоских пружин я окончательно отказываюсь!

еще фото

[Viktor Demidov]

04.10.2018 в 22:53, Chug-in сказал:

еще фото

Андрей, в этой конструкции при использовании жестких шарнирных рычагов (без люфтов в шарнирных соединениях) есть существенный недостаток.

Она будет хорошо (с малыми погрешностями базирования) зажимать спуски ножей только с параллельными образующими, что ограничивает применение подобного зажима.

В этой конструкции  недостаточно степеней свободы для губок!

Если же заложить гарантированные  зазоры  (люфты) в шарнирных соединениях это обязательно  приведет к существенной погрешности базирования клинка.

К моему сожалению тебе  пока ещё рано отказываться от  плоских пружин.

Ну а так молодец: пробуй, думай, экспериментируй.

Желаю удачи!

 

 

[biser]

Андрей @Chug-in , привет!
К замечанию Виктора:

2 часа назад, Viktor Demidov сказал:

Андрей, в этой конструкции при использовании жестких шарнирных рычагов (без люфтов в шарнирных соединениях) есть существенный недостаток.

Она будет хорошо (с малыми погрешностями базирования) зажимать спуски ножей только с параллельными образующими ...

Подскажи, пожалуйста, есть возможность замерить какие люфты в шарнирах получились и какой получается максимальный перекос губок если зажимать только одним краем?

Или м.б. будет возможность сделать фото такого зажатия?

[Chug-in]

4 часа назад, Viktor Demidov сказал:

Андрей, в этой конструкции при использовании жестких шарнирных рычагов (без люфтов в шарнирных соединениях) есть существенный недостаток.

Она будет хорошо (с малыми погрешностями базирования) зажимать спуски ножей только с параллельными образующими, что ограничивает применение подобного зажима.

В этой конструкции  недостаточно степеней свободы для губок!

Если же заложить гарантированные  зазоры  (люфты) в шарнирных соединениях это обязательно  приведет к существенной погрешности базирования клинка.

К моему сожалению тебе  пока ещё рано отказываться от  плоских пружин.

Ну а так молодец: пробуй, думай, экспериментируй.

Желаю удачи!

 

 

Виктор, привет!  хм.. вроде и с клином и с параллельными спусками держит..и степеней свободы хватает..

Люфтов в принципе после затягивания всех винтов не образуется  (это как колесо у машины меняешь и поочередно разные болты затягиваешь) 

или я что-то не догоняю..туплю похоже...  ну этож пробничек....

на фото свело с краю d4мм, бритва и топорик

[Chug-in]

2 часа назад, biser сказал:

Андрей @Chug-in , привет!
К замечанию Виктора:

Подскажи, пожалуйста, есть возможность замерить какие люфты в шарнирах получились и какой получается максимальный перекос губок если зажимать только одним краем?

Или м.б. будет возможность сделать фото такого зажатия?

Игорь, привет!

Люфты не понял где замерить.. (вроде нет их после затягивания..ведь нет ни подшипников, ни вставок всяких капролоновых..)

Как зажать одним краем и замерить перекос...

Плиз поясните (ну нет у меня инженерной смекалки..сорри. Пойму как сделать, замерю и отпишусь...

На предыдущих фото (самая первая) зажимал ножик Kershaw 1730ss?  у него конкретно спуск клином..держит хорошо...специально выбирал ракурс, где губки четко по клину встали..прижались..(фото 2 и 3)

 

[Viktor Demidov]

28 минут назад, Chug-in сказал:

Виктор, привет!  хм.. вроде и с клином и с параллельными спусками держит..и степеней свободы хватает..

Люфтов в принципе после затягивания всех винтов не образуется  (это как колесо у машины меняешь и поочередно разные болты затягиваешь) 

или я что-то не догоняю..туплю похоже...  ну этож пробничек....

на фото свело с краю d4мм, бритва и топорик

 

21 минуту назад, Chug-in сказал:

Игорь, привет!

Люфты не понял где замерить.. (вроде нет их после затягивания..ведь нет ни подшипников, ни вставок всяких капролоновых..)

Как зажать одним краем и замерить перекос...

Плиз поясните (ну нет у меня инженерной смекалки..сорри. Пойму как сделать, замерю и отпишусь...

На предыдущих фото (самая первая) зажимал ножик Kershaw 1730ss?  у него конкретно спуск клином..держит хорошо...специально выбирал ракурс, где губки четко по клину встали..прижались..(фото 2 и 3)

 

Андрей, спасибо за фото.

Фото с зажатым сверлом очень интересно (думаю это именно то, что  и хотел увидеть Игорь).

Есть ли у тебя возможность установить установить пару таких зажимов  (либо один зажим ) в поворотный механизм и проверить погрешность базирования клинка (ножик Kershaw 1730ss вполне подходит) при повороте на 180 градусов электронным угломером ("кубиком")?

Сообщи также необходимо ли на конечной операции при фиксации ножа  затягивать 4 винта, являющиеся осями для рычагов?

Думаю этот эксперимент будет интересен не только нам с тобой.

Ждем  фотки и результат эксперимента.

Удачи.

[biser]

Андрей @Chug-in , Спасибо!
Фото со сверлом именно то, что интересовало.
Конечно, Вы правы - термин "люфты" применен не правильно .
Правильно - зазоры, которые выбираются в процессе затяжки клинка.
И вопрос то был - какой зазор в соединении рычага и винта? Т.е. , условно, диаметр винта - 5,02мм., а отверстия в рычаге - 5,15мм (зазор - 0,13мм).
И ещё вопрос, если можно: винты обычные или с цилиндрической шейкой?

[Chug-in]

06.10.2018 в 20:25, Viktor Demidov сказал:

 

Андрей, спасибо за фото.

Фото с зажатым сверлом очень интересно (думаю это именно то, что  и хотел увидеть Игорь).

Есть ли у тебя возможность установить установить пару таких зажимов  (либо один зажим ) в поворотный механизм и проверить погрешность базирования клинка (ножик Kershaw 1730ss вполне подходит) при повороте на 180 градусов электронным угломером ("кубиком")?

Сообщи также необходимо ли на конечной операции при фиксации ножа  затягивать 4 винта, являющиеся осями для рычагов?

Думаю этот эксперимент будет интересен не только нам с тобой.

Ждем  фотки и результат эксперимента.

Удачи.

Виктор. привет!

Как я понимаю..(пробник только один)..погрешность базирования будет зависеть только от ПУ (поворотного устройства)!!!..попробовал сделать..в итоге мое геморойное, кривое и смешное приспособление ..эх....минут 20 настраивал..показывает терпимый результат..но настройка..(поджимаешь..гнешь..) свело все к нулю...

Ножик Kershaw 1730ss постоянно сползает внутрь (к базе...видимо так пытаюсь объяснить..требуется установить ограничитель), кухонный нормально держит. Кубиком мерил...он гад пляшет" с показаниями..надо раз по десять сверять.. На конечной операции, на винты, слегка..надо обращать внимание..чтоб совсем открученного не было.. 

 

[Chug-in]

9 часов назад, Chug-in сказал:

Виктор. привет!

Как я понимаю..(пробник только один)..погрешность базирования будет зависеть только от ПУ (поворотного устройства)!!!..попробовал сделать..в итоге мое геморойное, кривое и смешное приспособление ..эх....минут 20 настраивал..показывает терпимый результат..но настройка..(поджимаешь..гнешь..) свело все к нулю...

Ножик Kershaw 1730ss постоянно сползает внутрь (к базе...видимо так пытаюсь объяснить..требуется установить ограничитель), кухонный нормально держит. Кубиком мерил...он гад пляшет" с показаниями..надо раз по десять сверять.. На конечной операции, на винты, слегка..надо обращать внимание..чтоб совсем открученного не было.. 

 

Попробую совместить в одном зажиме рычаги и плоские пружины..посмотрим что получится...

[Chug-in]

06.10.2018 в 21:14, biser сказал:

Андрей @Chug-in , Спасибо!
Фото со сверлом именно то, что интересовало.
Конечно, Вы правы - термин "люфты" применен не правильно .
Правильно - зазоры, которые выбираются в процессе затяжки клинка.
И вопрос то был - какой зазор в соединении рычага и винта? Т.е. , условно, диаметр винта - 5,02мм., а отверстия в рычаге - 5,15мм (зазор - 0,13мм).
И ещё вопрос, если можно: винты обычные или с цилиндрической шейкой?

Винты обычные М4, отверстие в рычаге примерно 4,15-4.2

[Igel]

04.10.2018 в 09:33, ИВАН,TKSQ сказал:

Вот такой вариант как вам ребята 

Посмотрел киношку. Это что получается, если немного ослабить винты, то зажимы клюнут носом вниз, ну тоесть вполне свободно провернутся на рамке?

Если это так, то в топку такой вариянт.

[INeverov]

08.10.2018 в 10:42, Chug-in сказал:

Попробую совместить в одном зажиме рычаги и плоские пружины..посмотрим что получится...

Отличный план!

[Game Over]

по моему ножи со спусками от обуха проще на столике с упорами точить, чем такой гемор с губками ))

[Russak]

Мои зажимы (вместо шарика или целиндрика - заострённый винт) справляются отлично с клином от обуха.

Изменено 11 октября 2018 пользователем Russak

[Viktor Demidov]

09.10.2018 в 13:04, Igel сказал:

Посмотрел киношку. Это что получается, если немного ослабить винты, то зажимы клюнут носом вниз, ну тоесть вполне свободно провернутся на рамке?

Если это так, то в топку такой вариянт.

Юра, ослабленные  зажимы же конечно клюнут в низ.

Но про топку ты это зря.

Андрей упорно ищет решение интересной задачи.

За него можно только порадоваться и пожелать ему удачи.

А решение без пружинного зажима обязательно найдётся.

 

[Viktor Demidov]

10.10.2018 в 23:56, INeverov сказал:

Отличный план!

Иван Владимирович, плана к сожалению пока нет.

Очень жаль что слова Анатолия (Tokmak) многими не были услышаны.

 

•  #308

Опубликовано: 20 декабря 2017

Уважаемое сообщество! Надо конкретно определиться, что хотим получить на выходе. Правильно поставленная задача - это половина успеха. Например: хочу спроектировать зажимы, обеспечивающие плавное регулирование угла прилегания губок к поверхностям спусков в диапазоне от нуля до зажима ножа с обухом 5 мм, шириной 30 мм и спусками от обуха, максимальный размер между параллельно разведёнными губками - 9 мм. Зажимы должны обеспечивать самоцентрирование клинка и минимальный угол заточки 22 градуса. Вот где-то так. Рассмотреть схемы, прочертить в масштабе, потому что схема схемой, а когда начинаешь приспосабливать под поставленную задачу  - а дудки! Не подходит , в размеры не вписывается.... Тисочки использовать можно, но на фото - это схема, которая прилегания губок не обеспечит. Я уже и не помню, сколько схем и вариантов проработал  при проектировании Кукушки. 

 

Изменено 12 октября 2018 пользователем Viktor Demidov
Не смог корректно добавить цитату из темы: Держатель Вилочка от Александра YES

[Viktor Demidov]

21 час назад, Russak сказал:

Мои зажимы (вместо шарика или целиндрика - заострённый винт) справляются отлично с клином от обуха.

Просим,  "фотки  в студию"

[Igel]

35 минут назад, Viktor Demidov сказал:

Но про топку ты это зря.

Вить, ну я имел в виду, в топку именно такой вариант.

Если обеспечить зажимы каким-нибудь фиксирующим пазом, совпадающим с геометрией НЕ круглой рамки, то наверное с топкой можно будет повременить.

[Russak]

25 минут назад, Viktor Demidov сказал:

Просим,  "фотки  в студию"

Обязательно, как буду дома.

[ИВАН,TKSQ]

9 часов назад, Viktor Demidov сказал:

Юра, ослабленные  зажимы же конечно клюнут в низ.

Но про топку ты это зря.

Андрей упорно ищет решение интересной задачи.

За него можно только порадоваться и пожелать ему удачи.

А решение без пружинного зажима обязательно найдётся.

 

Извините какой Андрей это про мои зажимы он в топку отправил а мне нравится все зажимает и регулируется на оси 

[ИВАН,TKSQ]

5 минут назад, ИВАН,TKSQ сказал:

Извините какой Андрей это про мои зажимы он в топку отправил а мне нравится все зажимает и регулируется на оси 

К тому же клюнут они в низ или вверх это не важно зажал нож настроил точишь если надо ещё поднастроил зажал и все , ножницы тоже можно точить с круглой рамкой. 

[vak]

4 часа назад, ИВАН,TKSQ сказал:

К тому же клюнут они в низ или вверх это не важно

Нет , уважаемый , это очень ВАЖНО . иначе заточка превращается в гимор по настройке точилки !

 Что бы заточить нож , нужно потратить кучу времени на то что бы ,сначала выловить горизонт дабы обеспечить повторяемость угла при перевороте , затем выставить необходимый угол заточки ... и так с КАЖДЫМ ножом ! С такой свистопляской мне проще руками заточить , без всяких приспособ .

[vak]

5 часов назад, ИВАН,TKSQ сказал:

ножницы тоже можно точить с круглой рамкой. 

Можно .Такая конструкция используется на одной из точилок Ефима , но с одним очень важным НО , там один из зажимов жёстко закреплён и относительно него центрируется второй зажим .