пакет Яровой: Как жить будем, россияне?(с)

[Giacomo]

Лицо, которое считает, что его право нарушено, может обратиться с соответствующим иском в суд. Иск - от слова искать правду. Однако в суд обращаться я вижу никто не спешит. Еще бы! Больно хлопотно. Согласен. А кто, дядя будет вашу правду для вас искать? Дядя безусловно найдется и звать его - анкл Сэм.

Само лицо в суд не обращается? Значит его все устраивает. Остальное просто треп. Где я не прав?

Башни с саудитами давайте оставим, снесут тему, а дерби занятное. Хорошие парни против плохих.

[han_solo]

Лицо, которое считает, что его право нарушено, может обратиться с соответствующим иском в суд. Иск - от слова искать правду. Однако в суд обращаться я вижу никто не спешит. Еще бы! Больно хлопотно.

 

 

Вы ошибаетесь (или сознательно врёте): http://www.leonidvolkov.ru/p/176/

[Giacomo]

Ну что может сделать Президент с действующим законом? Он его что ль принимал? И отменять не ему.

Вот право законодательной инициативы есть у депутатов ГОСДУМЫ. Кратчайший путь порешать свои политические задачи - это через выборы депутатов, которые отстоят права избирателей. Но на выборы народ не ходит принципиально. А потом решает свои проблемы через ж... Ну вы поняли. Не самым коротким и эффективным путем.

В данном случае речь идет об обжаловании бездействия чиновника. В принципе правильно. Чиновника нужно держать в тонусе и драть при первом удобном случае. Ну тут, как подсказывает практика они скорее всего пролетят. Там или сроки пропустили, или процедуру нестерильно соблюли, что-то да найдется. Что послужит обоснованной, хоть и формальной причиной отказа. А формальностей никто не отменял. Куча перспективных дел накрылось из-за несоблюдения формальностей. Дьявол кроется в мелочах.

Посмотрим, почитаем.

[han_solo]

Тем временем сегодня на заседании Госдумы был поднят вопрос о запрете распространения инструкций по обходу блокировки запрещенных сайтов - https://geektimes.ru/post/281666/

[Giacomo]

А инструкции по изготовлению наркотиков в домашних условиях распространять можно? Запрещена вещь и запрещена. Чего уж тут.

[Vanderlor]

Хочу заметить, что хотят ввести не наказание для желающих обойти блокировки, а всего лишь запретить распространение инструкций. Не вижу тоталитаризма. 

И вообще, можете аргументированно пояснить, для чего Вам реально необходимо пользование прокси-серверами? Анонимное комментирование? Скрыть запрещенный регион для прохода на сайты? Для чего? на самом деле мне интересно.

[han_solo]

А инструкции по изготовлению наркотиков в домашних условиях распространять можно?

 

А инструкции по изготовлению холодного оружия в домашних условиях распространять можно? А конструктивно сходных с ХО изделий?

 

Мне просто интересно: вы не понимаете разницу между информацией о чём-либо и фактом изготовления этого самого, или просто стебётесь?

 

И вообще, можете аргументированно пояснить, для чего Вам реально необходимо пользование прокси-серверами?

 

Аругментированно: статья 29 Конституции РФ, п.4. "Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом."

 

В соответствии с этим я имею право искать и получать в Интернете любую открытую информацию кроме гостайны, и я хочу пользоваться этим правом. Т.е. я хочу сам определять что можно мне читать, а что нельзя.

[Giacomo]

 

 

Мне просто интересно: вы не понимаете разницу между информацией о чём-либо и фактом изготовления этого самого, или просто стебётесь?

 

 

 

Ну отчего же? В разное время все государства запрещали ту или иную информацию. Были запрещены "Путешествия из Петербурга в Москву", "Моя борьба", "Диалоги в Аду между Монтескье и Макиавелли". Дальше - больше. В каждом государстве сегодня есть информация, распространение которой запрещено (кроме гостайны). Как минимум призывы к свержению существующей власти и прочий экстремизм.

 

 я хочу сам определять что можно мне читать, а что нельзя.

Читайте. За чтение ответственности нет. Ответственность есть за распространение.

 

Вот в одном соседнем государстве на политических!!!!! форумах блокируются пользователи из России. Не просто блокируются, а сразу не регистрируются по принципу ай-пи не из того государства что нужно.

Такое нарушение свободы слова не волнует ни Совет Европы, ни Эмнести Интернешнл, ни Хьюман райтс вотч. Всем до жопы. Я хочу прокричать им - люди, опомнитесь! А меня чик и выключают.

Внимание всего прогрессивного человечества приковано к пакету Яровой. Передний край борьбы за права человека.

[Giacomo]

«Мы исходим из того, что должно быть предусмотрено наказание, когда на заглушке, которая указывает, что сайт заблокирован, оператор связи размещает информацию, как эту блокировку обойти. Мы считаем недопустимым пропагандировать обход блокировок на заглушке, которая закрывает доступ к сайту, потому что в этом случае получается не блокировка, а издевательство», — прокомментировал ситуацию Волин для газеты «Известия». 

[han_solo]

Вот в одном соседнем государстве на политических!!!!! форумах блокируются пользователи из России.

Это возмутительно! А вы постройте свой тематический парк с блэк-джеком и шлюхами политический форум, и блокируйте всех пользователей из того государства, пусть на себе ощутят, каково это!

 

потому что в этом случае получается не блокировка, а издевательство

Тут, как говорится, если над вашей религией смеются - выбирайте менее смешную религию что-то законодательно запрещаешь, надо владеть технической стороной вопроса, иначе получается сначала трагедия, а потом фарс. Полная блокировка возможно только в случае организации российского сегмента Интернета по примеру китайского (https://habrahabr.ru/post/238379/), но следует ясно себе представлять, что

• это намного дороже, чем реализация закона Яровой
• российский сегмент намного беднее китайского (и по контенту, и в денежном выражении), и вероятно сам по себе не выживет в случае подобного ограничения
• работать в направлении ограничения возможностей передовых технологий передачи информации просто контрпродуктивно, т.к. снижает конкурентные возможности общества и государства
• тем не менее мы движемся именно в этом направлении (https://geektimes.ru/post/274622/)

[Aleksandr Bransk]

А кто ни будь смотрел забавную киношку с камер наблюдения о случившемся сегодня в москве в оружейной комнате Росгвардии???

[Giacomo]

 

Это возмутительно! А вы постройте свой тематический парк с блэк-джеком и шлюхами политический форум, и блокируйте всех пользователей из того государства, пусть на себе ощутят, каково это!

 

 

 

Да есть такие форумы, только там до этого опускаться не стали. Не стали даже делать постоянно видимым IP, поскольку большинство самых ярых патриотов молодой европейской демократии стучит по клаве из США и Канады. Это убило бы интригу, а так развлечение - опознай настоящего патриота.

 

 

. Полная блокировка 

Вряд ли. 

действительно проще отловить баламутов.

 

 

А кто ни будь смотрел забавную киношку с камер наблюдения о случившемся сегодня в москве в оружейной комнате Росгвардии???

А чего там забавного?

[soldat_s]

-Раньше ведь оно как было?

-Как?

-Вот именно! А теперь что?

-Что?

-Вот и я, б*лять, говорю!

Раньше все разговоры были на кухне ,теперь в инете. Мало что изменилось. Про закон яровой скажу ,мне теперь при отсылке транспортной компанией добавили небольшой геморрой, еще пару доверенностей надо делать. Если интересно могу завтра выложить какие документы нужно предоставлять. Мне просто интересно зачем это все вынесли на общее обсуждение . Фискальным органам если нужно они могли все прослушивать и просматривать . Для чего бударажить народ ,дать почву для пересудов. Вот и здесь в ветке перемалываем кости. но от этого ничего не изменится. 

[Сэм]

Так в интернетах обсуждают те, кому на кухне не с кем поговорить.

[Vanderlor]

Аругментированно: статья 29 Конституции РФ, п.4. "Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом."

Нет, аргументировано не ответили. Вопрос бы - "Зачем Вам...". Вот именно Вам зачем? Можете ответить просто? Или опять на Конституцию будем ссылаться? Тем более, что сами же приводите цитату - "Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом". Уже блокируют без изменения Закона или предлагают внести изменения в Закон? Если внесут изменения. то все по конституции. Так в чем проблема?

"Я дерусь, просто потому, что я дерусь". Принцип Портоса хорош и забавен только в кино, ибо не помню говорил он в книге эту фразу или нет. В жизни он как-то бледно выглядит.

[Aleksandr Bransk]

 

А чего там забавного?

 

 

забавного там то, что проводят всякие реформы, законопроекты, а по сути ничего не меняется..... Только вот на законодательном уровне людей принижают в плане прав....

[Kaligula]

забавного там то, что проводят всякие реформы, законопроекты, а по сути ничего не меняется..... Только вот на законодательном уровне людей принижают в плане прав....

Это либо память коротка, либо осознанная ложь. 90е забыли, как кладбища удваивались за год, и как по району ходить вечером стремновато было? Я и в Доминикане, и в Египте, и в Европе бывал, и могу сказать смело - безопаснее всего у нас. И за эту безопасность я готов отдать такие великие свои свободы, как ношение оружия или знать секрет производства пластида. Кто хочет возвращения в Одессу 40х тот либо дурак, либо осознанный враг. Сериал Ликвидация пересмотрите, там наглядно показана все многообразие и вся сущность ваших свобод. У каклов на майдане тоже наглядно все показано, и результат - налицо. 

[Aleksandr Bransk]

Это либо память коротка, либо осознанная ложь. 90е забыли, как кладбища удваивались за год, и как по району ходить вечером стремновато было? Я и в Доминикане, и в Египте, и в Европе бывал, и могу сказать смело - безопаснее всего у нас. И за эту безопасность я готов отдать такие великие свои свободы, как ношение оружия или знать секрет производства пластида. Кто хочет возвращения в Одессу 40х тот либо дурак, либо осознанный враг. Сериал Ликвидация пересмотрите, там наглядно показана все многообразие и вся сущность ваших свобод. У каклов на майдане тоже наглядно все показано, и результат - налицо. 

в 90е я жил в другом государстве. от слова совсем в другом.

[Giacomo]

забавного там то, что проводят всякие реформы, законопроекты, а по сути ничего не меняется..... Только вот на законодательном уровне людей принижают в плане прав....

Как не меняется? Саня, ты на Луне наверное жил. Одна налоговая чего стОит. Пятнадцать лет назад надо было в очереди давится, чтобы сдать декларацию НДС. Или сверку сделать, или прояснить чего. Нынче я уж лет пять в налоговую ни ногой. Все по сети. НДС отменили, УСН появился.

Бизнес регистрируется за три дня. Что не так? Попробую догадаться. За просроченные огнетушители и отсутствующий журнал учета оных соточку впаяли и сразу обида на весь белый свет. Страна гавно, законы дебильные, бизнес душат.

[Aleksandr Bransk]

Как не меняется? Саня, ты на Луне наверное жил. Одна налоговая чего стОит. Пятнадцать лет назад надо было в очереди давится, чтобы сдать декларацию НДС. Или сверку сделать, или прояснить чего. Нынче я уж лет пять в налоговую ни ногой. Все по сети. НДС отменили, УСН появился.

Бизнес регистрируется за три дня. Что не так? Попробую догадаться. За просроченные огнетушители и отсутствующий журнал учета оных соточку впаяли и сразу обида на весь белый свет. Страна гавно, законы дебильные, бизнес душат.

и журнал лежит, и огнетушитель. Только толку от них нуль целых, йух десятых если у людей нет денег купить.

[Giacomo]

Как нет? Вон униженный и оскорбленный, оболганный и обворованный страной Игорь Хант на Крайслере рассекает. Американский Крайслер у него надо понимать есть форма протеста против экономической политики Правительства. 

[Aleksandr Bransk]

Как нет? Вон униженный и оскорбленный, оболганный и обворованный страной Игорь Хант на Крайслере рассекает. Американский Крайслер у него надо понимать есть форма протеста против экономической политики Правительства. 

не знаю на чем там кто то ездит, я хожу пешком или на общественном транспорте. Даже велосипеда нет...

[Giacomo]

Вот это правильно. Я тоже часто пешком. Просто от обворованных режимом, которые в знак протеста жгут в мощных моторах недешевый весьма бензин, так вот от них - ни проехать, ни припарковаться.

[Tarantin]

В соответствии с этим я имею право искать и получать в Интернете любую открытую информацию кроме гостайны, и я хочу пользоваться этим правом. Т.е. я хочу сам определять что можно мне читать, а что нельзя.

за исключением информации связанной с распространением порнографии детской, ну и экстремизма.. их и закрывают. Вторые сайты закрывают, где не информация а на безвозмездной основе раздаётся то, что  защищено авторским правом. Музычка, киношки.

 

Так что тут все четко. А вообще, кто-нибудь такое читает?

 

http://lurkmore.to/%D0%93%D0%BE%D1%81%D0%B4%D1%83%D0%BC%D0%B0/%D0%91%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80

[Vanderlor]

Ну и я, бывает, на общественном транспорте. Нет, не в знак протеста. Просто у нас транспорт общественный в Таллине бесплатный... для жителей города и для тех приезжих, кто оставил свой авто на в спецстоянках при въезде в город. Честно говоря, думал, что накроется этот проект медным тазом, что автобусы, троллейбусы и трамваи постареют и развалятся. Нет, пока все работает и транспорт обновили.

[Это Хант]

Как нет? Вон униженный и оскорбленный, оболганный и обворованный страной Игорь Хант на Крайслере рассекает. Американский Крайслер у него надо понимать есть форма протеста против экономической политики Правительства. 

Саша,ты мне неглупым мужиком казался... раньше...

Крайслер мой куплен в Абхазии.

И езжу я на нём по Абхазии.

И работаю-в Абхазии.

А загнала меня в ту Абхазию и делала гастарбайтером именно экономическая политика россянского правительства..

Теперь доступно ?

[Giacomo]

 

Крайслер мой куплен в Абхазии.

И езжу я на нём по Абхазии.

И работаю-в Абхазии.

А загнала меня в ту Абхазию и делала гастарбайтером именно экономическая политика россянского правительства..

Теперь доступно ?

А заплачены ведь за него самые настоящие российские рубли. В этом то и вся закавыка. Не юани. 

[han_solo]

Нет, аргументировано не ответили. Вопрос бы - "Зачем Вам...". Вот именно Вам зачем? Можете ответить просто? Или опять на Конституцию будем ссылаться? Тем более, что сами же приводите цитату - "Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом". Уже блокируют без изменения Закона или предлагают внести изменения в Закон? Если внесут изменения. то все по конституции. Так в чем проблема?

 

Во-первых ответ на вопрос был дан ровно в следующем предложении.

 

Во-вторых проблема именно в том, что Закон изменяют таким образом, что он противоречит духу Конституции, и именно против таких изменений я протестую. В статье Конституции утверждаются две простые вещи:

• нельзя распространять государственную тайну (пусть даже ты случайно её узнал, всё равно нельзя)
• нельзя незаконно получать информацию (т.е. с помощью шантажа, шпионажа, воровства, вскрытия чужой переписки, взлома сайтов и т.п.)

Всё остальное - законно, а ограничивать конституционные права гражданина как раз незаконно.

 

То же самое уже произошло с 31 статьей Конституции ("Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.") - теоретически это право есть, но практически воспользоваться им нельзя.

[Giacomo]

А валюта в Абхазии какая? А значит ЦБ Абхазии регулируется кем? А если регулируется, то Абхазия дышит как ей кто скажет?

[Kaligula]

Саша,ты мне неглупым мужиком казался... раньше...

Крайслер мой куплен в Абхазии.

И езжу я на нём по Абхазии.

И работаю-в Абхазии.

А загнала меня в ту Абхазию и делала гастарбайтером именно экономическая политика россянского правительства..

Теперь доступно ?

Я так понимаю, Абхазия - это гораздо ближе к России, чем к Грузии? И именно воля абхазского народа + поддержка "россянского" правительства и туристов сделала ее пригодной для задымления Вашим крайслером? Реально, ну не в Кутаиси ж гарцуете?