Перейти к публикации

Армейский нож образца 1941 г.


мак

Рекомендованные сообщения

 Предположу. Традиционно в Златоусте делали ножны из дерева. И наконечник на ножнах ставили для прочности, что бы не раздолбать их во время эксплуатации. И кожа, для ножен была в то время в дефиците.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 645
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

После войны делали, кстати, и цельнометаллические. Да и во время.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

День добрый всем, достался такой нр, сам нож сомнений не вызывает, а вот ножны(сделаны от ножен свт40),интересно могли быть такие на войну, или это послевоенная переделка. С ув.

S90105-102634.jpg

S90105-102627.jpg

S90105-102615.jpg

S90105-102609.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
  • 2 недели спустя...
25.01.2019 в 23:10, Соболев Михаил сказал:

Что только с нр неделают...

S90125-220512.jpg

Нож - это инструмент. Им работали. А производственную кличку "нож-кинжал" - обратили в реальность, хоть и не читали люди про это...

Поросят жалко, сейчас как-бы их год))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Коллеги, приветствую всех. Посетил проходящую в н.в. в Историческом музее выставку "Русский Шеффилд", посвященную павловским ножеделам. Там лежал сей предмет. По моему мнению,  лежал бы он на Мешке, никто бы и внимания не обратил...нр 40 труд вача во всей брутальной красе

DSC_1786.JPG

DSC_1787.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Ножей хороших давно не попадалось... взял железные штаны послевоенному НР-у, на смену блокадным. Свежая расконсервация. 

А где производили такие ножны- войсковые мастерские? 

 

 

IMG_20190328_182818.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, yadernyfugas сказал:

А где производили такие ножны- войсковые мастерские? 

Исполнение явно заводское.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Uwin сказал:

Исполнение явно заводское.

Рассмотрел эти, потом еще такие же. Если на заводе- то делал практикант. Блокадные сделаны аккуратнее.

IMG_20190328_183008.jpg

IMG_20190328_183209.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

IMG_20190422_081935.thumb.jpg.b61ba44e688e2cff940d0f7ffe488ca5.jpgIMG_20190422_081832.thumb.jpg.a2a07455394004e4e33024774bcd80e1.jpgIMG_20190422_081905.thumb.jpg.5ec4b786c098a26967e2552396a3519e.jpgвот попался мне такой зик. Короткий клин146 мм. 22 х 2.6.  Подскажите основные размеры рукоятки, хочу восстановить

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Выдалась возможность "поковыряться" в кучке складских металлических ножен - попался интересный вариант (на фото слева). В отличие от стандартных с подвесом из пупырчатой свиной кожи, у этих ножен подвес из гладкой и более толстой кожи с тиснением в виде полос по краям. Сами ножны раза в полтора тоньше и сделаны намного аккуратнее стандартных. Заклёпки на коже подвеса большего диаметра. Отличается и пукля ремешка - более токая и длинная ножка. 

IMG_9424.JPG

IMG_9425.JPG

 

IMG_9420_cr.jpg

Изменено пользователем Bayun48Lip
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот такая информация с одного сайта, какие будут комментарии? Чьи все-таки это клейма, ВП или ОТК?

"На пяте клинка с одной стороны клеймо завода изготовителя под ним год производства. С обратной клеймо военной приемки в виде прописной буквы «Г» обозначающее «годно». С 1945г. клеймо ИМЗ в овале с годом производства, с обратной стороны буква «Ц» по фамилии начальника ОТК оружейного цеха Цивлина. После 1946 года и до окончания производства на пяте клинка перестают ставить клейма завода изготовителя и военной приемки, теперь они ставятся на хвостовике ножа и закрыты рукоятью. На других частях ножа и ножен проставлены технологические и приемные клейма."

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сам спросил, сам нашел ответ. Никаких клейм ВП на ножах не ставилось, Г это клеймо ОТК - Годен.

https://zlatmuseum.ru/science/know/c280520151108

Когда Златоустовский завод получил задание приступить к производству шашки образца 1927 года, приказом Главного артиллерийского управления № 658 от 1928 года были утверждены Технические условия на приёмку этого оружия, где была предусмотрена, и система маркировки изделий. Пункт первый правил приёма гласил: «Шашка, как в деталях, так и в собранном виде, предварительно осматривается, испытывается заводскими браковщиками… На клинках и ножнах в несобранном виде должны быть клейма заводских браковщиков, а на клинках, на пятке – сверх того клеймо завода и год изготовления их, и на стебле – номер плавки, пошедшей на изготовление клинков».

В разделе «Порядок приёма» оговаривалось:
«6. Все детали шашки поступают на осмотр в совершенно законченном виде, за исключением ножен, которые проходят через три последовательных осмотра.
7. Артиллерийский приёмщик… заклеймив годные клинки утверждённым ГАУ клеймом приёмщика, предаёт их заводу для присадки к эфесу. Принятые ножны клеймятся приёмщиком со стороны потайки и предаются затем для присадки медной арматуры.
Годные части арматуры клеймятся клеймами приёмщика…
Собранные шашки подаются к осмотру с отточенными лезвиями и с пригнанными к каждому клинку ножнами. При осмотре испытывается прочность присадки эфесов и достоинство пригонки ножен к клинку. На годных ставится на пятке клинка, рядом с клеймом приёмщика, клеймо из буквы «Г» (годно)». [3] 
В Технических условиях изготовления и приёма той же шашки, принятых в 1936 году, сохранивших в целом систему клеймения шашки, есть некоторые изменения. В разделе «Д. Маркировка изделий» говорится:
«51. На всех годных принятых клинках должны быть выбиты клейма.
52. На стебле клинка номер плавки, у пяты клинка, с одной стороны – марка завода и год изготовления, с другой стороны – клеймо начальника заводского контрольного бюро (начальные буквы фамилии), удостоверяющие годность клинка.
53. На годных ножнах, по дереву, перед оклейкой – клеймо начальника заводского контрольного бюро. На всех кольцах ножен – клеймо начальника заводского контрольного бюро.
54. Кроме указанных клейм, на всех изделиях, прошедших поверку военпреда, ставится личное клеймо военпреда». [4] 
Морское оружие принималось и клеймилось таким же образом. В техусловиях на морской офицерский палаш, принятых в том же 1936 году, указано:
«46. На стебле клинка – номер плавки, у пятки клинка, с одной стороны марка завода и год изготовления, с другой – клеймо заведующего контрольным бюро (ЗКБ), удостоверяющее годность клинка, ставится буква «Г».
47. Кроме указанных клейм, на всех изделиях, прошедших проверку военпреда, ставится личное клеймо или условный знак военпреда». [5] Во всех Технических условиях на изготовление и приёмку различных образцов холодного оружия система маркировки оставалась неизменной. В техусловиях на шашку образца 1927 года, действовавших в военное время, изменено лишь название контрольного органа – клеймо на клинок и все детали шашки ставил уже не заведующий ЗКБ, а начальник ОТК (отдела технического контроля). 
В 1945 году технические условия, принятые на военное время, заменили новыми, на каждый образец оружия. Маркировка шашек образца 1927 года оставалась прежней, но сами правила приводились в несколько иной редакции:
«На всех годных принятых клинках должны быть выбиты клейма:
а) на стебле клинка – номер плавки;
б) на площадке у стебля клинка, с одной стороны – марка завода и год изготовления, с другой стороны – клеймо начальника ОТК, удостоверяющее годность клинка;
в) на кольцах ножен и рукоятки и наконечниках – клейма начальника ОТК;
г) кроме указанных клейм, на всех изделиях, прошедших проверку военпреда ставится личное клеймо военпреда (около клейма ОТК)». [6] Маркировка кортиков осуществлялась несколько иначе. Процитируем Технические условия на изготовление и приёмку военно-морского кортика, принятые 29 января 1945 года:
«44. На всех годных, принятых клинках должны быть выбиты клейма: на стебле клинка номер плавки, а также клеймо ОТК, удостоверяющее годность клинка (ставится буква «Г»). У пятки клинка наносится порядковый номер кортика № 000 001 и так далее, на внутренней стороне, в поперечном направлении.
45. На всех кортиках, прошедших проверку военпреда, на гарде, снизу под флястом, ставится личное клеймо или условный знак военпреда». [7] 
В то же время, маркировка военно-морского курсантского палаша, осуществлялась по техусловиям, принятым 19. 5. 1945 года, так же как шашек образца 1927 года. В перечне операций по изготовлению палаша особо отмечена «маркировка порядкового номера партии». В отличие от оружия сухопутных войск, клеймение которого производилось ударным способом, клеймение морского оружия осуществлялось иначе: «По технологии на военно-морские кортики и военно-морские курсантские палаши установлена операция маркировки изделий на электро-гравировальном станке, для чего применяются иголки вольфрамовой стали». [8]


Технические условия на изготовление и приёмку генеральской шашки, шашки начальствующего состава и генеральского кортика, образцов 1940 года, вообще исключали наличие какой-либо видимой маркировки: «24. Не допускается никаких клейм на внешних поверхностях деталей шашек и кортиков». [9]Должно быть, все клейма ставились на стебле клинка.


Технические условия, регламентировавшие приём наградного и почётного оружия, утверждённые в 1928 году, отмечали: «На всех осматриваемых деталях ставится личное клеймо военпреда». На этом оружии стояли клейма: «Златоустовская оружейная фабрика» и дата, как и на строевом оружии того времени.


Таким образом, если рассматривать клейма на холодном оружии советского времени в соответствии с классификацией клейм дореволюционного периода, то получается следующая картина:

  1. Клейма заводские или фабричные (с сопутствующими им датирующими клеймами). Ставились на пяте клинков.

1919 – 1927 годы – старое фабричное клеймо «Злат. Ор. Фабр.». Год выпуска четырьмя цифрами.
1928 – 1931 годы - «Златоуст ор. фабр.». Надпись шла по кругу, в центре которого, вместо царского двуглавого орла, помещалась советская эмблема – серп и молот. Год выпуска давался полностью - четырьмя цифрами.
1931 – 1934 годы - клеймо «Злат. гос. завод» или «ЗГЗ». Год выпуска – две последние цифры.
1934 - 1938 годы - клеймо «ЗИЗ». Год выпуска – две последние цифры.
1938 – 1945 годы - клеймо «ЗиК». Год выпуска четырьмя цифрами.
1945 - 1946 годы - клеймо «ИМЗ». Год выпуска четырьмя цифрами.
1946 - 1970-е годы - «ЗиК». Год выпуска четырьмя цифрами.

2. Клейма заводской приёмки или служб технического контроля.
В конце 1920-х – начале 1930-х годов на клинках ставились клейма браковщиков. В этот период браковщиком работал Шнейдер В.Л. Позже ставился литер «Г» (годен), и начальная буква фамилии начальника службы технического контроля цеха. Эти клейма выбивались на пяте клинков. Клейма начальников служб технического контроля, с 1936 года, ставились также на всех крупных деталях изделия. 
В середине 1930-х годов контрольное бюро цеха возглавлял Петров Н.А. В годы Великой Отечественной войны начальником ОТК оружейного цеха являлся Цивлин. Клеймо «Ц» присутствует на оружии, выпущенном в 1944 – 1946 годах. После выделения из цеха № 16 цеха № 17, в 1944 году, он некоторое время возглавлял службы технического контроля обеих цехов. С января 1945 года начальником ОТК цеха 17 был назначен Трофимов. Поскольку именно этот цех занимался окончательной отделкой оружия, то именно он и принимал его. Вскоре после войны два цеха объединили под номером 16. В начале 1950-х годов цеховой ОТК возглавлял Тишкин В.В.

  1. Клейма военной приёмки.

Личные клейма военпредов, в виде начальных букв их фамилий, ставились рядом с клеймами служб технического контроля. С 1928 по 1936 годы клейма военных приёмщиков ставились также на всех крупных деталях изделия.
В 1928 - 1930 годах приёмку холодного оружия, от имени Главного артиллерийского управления РККА, осуществлял старший артиллерийский приёмщик Новосельцев Ф.Г. (клеймо «Нв»). Его преемником был военный инженер Мандич П.П. С 1939 года – приёмку вёл военный инженер Иванов Г.А. В 1943 – 1945 годах – майор Петров А.Ф. В документах, датированных 1945 годом встречаются также фамилии военпредов капитанов Ермоленко А.Д. и старшего техника-лейтенанта Дудко. 
Представителями Артиллерийского управления Военно-морского флота на Златоустовском заводе в 1944 - 1945 годах являлись капитан-лейтенант Захаров и старший лейтенант Усов.

  1. Технические клейма.

Номера плавки стали, из которой готовились клинки, ставились на хвостовике (стебле) клинка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, там ссылка вверху. Первая буква фамилии какого-то браковщика цеха, видимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
1 час назад, мак сказал:

Запас карман не тянет.

никода😉

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Ни хотелось бы расстраивать любителей НР-40, но в Златоусте такого ножа никогда не производилось, там изготовлялся Армейский нож образца 1941 года, заводской шифр ( АН-41 ), имеющий индекс ГАУ  56 - Х - 714.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Andrey U сказал:

Ни хотелось бы расстраивать любителей НР-40, но в Златоусте такого ножа никогда не производилось, там изготовлялся Армейский нож образца 1941 года, заводской шифр ( АН-41 ), имеющий индекс ГАУ  56 - Х - 714.

 

Златоуст был не первым)) Есть документы, что выделялась сталь для ножей-кинжалов разведчиков еще в 1941-ом, когда в Златоусте о них и не слыхивали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Популярные теги

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.