Turbo4x4 6,755 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Недавно на одном из соседних форумов ребята из Топорсиба анонсировали новую модель- походный топор "Бобёр" Сразу оговорюсь, официально лингвисты рекомендуют животное называть Бобр, а мех этого животного- Бобёр. Но допускается использование обоих слов в качестве синонимов. Мне нравится слово Бобёр, как видно из названия ))) Итак. Топор для походов, так сказать лесной универсал. Мне сразу форма головы напомнила лесной Валочник английской школы, очень красивая голова. Параллельно есть некоторые линии, позаимствованные у японских лесных топоров. Но это не суть важно. Заточка у топора силовая- спуски 25 градусов, подводы- что-то среднее между 35 и 40. Но, что удивительно, бреет уверенно. Рукоять в сечении чуть полноватое "яйцо", на мой взгляд после шведов толстовато, но всё нужно пробовать. Длина рукояти 600 мм Голова, по заявлениям производителя, 1500-1600 грамм. С виду не скажешь, скорее всего это следствие развитой массы под обухом, в шейке лопасти. Думаю, это хорошо скажется на валочных способностях- голова не будет вилять при ударе. Конфигурация топора слегка закрытая, для плотницких задач нужно приспосабливаться, зато с колкой и снова с валкой проблем не будет. Размеры головы- 165 мм РК- 96 мм Обух развитый, с торца очень похож на стандартный обух русского топора ХХ-века. В комплекте кожаный чехол на РК из тонкой кожи и полный чехол из синтетической "рюкзачной" ткани с лямкой на ремень и ручкой для переноски. Подержал в руках и помахал слегка, чтобы понять баланс- думаю, топор мне понравится в лесу. Теперь, как говорится, слайды: 0 Quote Link to post Share on other sites
Артем Владимирович 2,930 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Интересно. Надо подождать результатов теста.))) Выглядит аккуратно, интересная лопасть. Хотя с первого взгляда, как на первом фото, напомнила некий болгаркатюнинг.))) Отдельный респект угломеру!))) 0 Quote Link to post Share on other sites
Кесарь 1,243 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Красивый. И длина мне нравится. Ждем тестов. 0 Quote Link to post Share on other sites
asketes 1,895 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 По фото - очень симпатично :)... на вскидку, немного смещена ось стакана, что вроде как немного выводит носик вперед (что по мне хорошо)... естественно интересно, что покажут тесты. 0 Quote Link to post Share on other sites
Kaligula 276 Posted August 28, 2015 Share Posted August 28, 2015 Вложу и свои дилетантские 2 копейки - топор с таким внушительным весом должен выполнять валочные функции, ну и колоть. При этом в походе для костра в основном рубят сушняк, и как раз для него такой вес и строй топора очень подходят. При этом живое толстое дерево, как мне видится, рубить им будет менее сподручно - очень уж толстый клин. На большинстве валочников лопасть очень тонкая. Колоть будет замечательно - но только если в поход взять бензопилу и нарезать сухие стволы. Обрубать ветки - очень уж тяжел. Обрубать удобнее одноруким, как по мне... Так что мое мнение до тестов - как колун - да! как убийца сушняка - да! как валочник и обрубщик веток - нет. 0 Quote Link to post Share on other sites
Toporsib 95 Posted August 29, 2015 Share Posted August 29, 2015 Здравствуйте ! Интересный топор , разрабатываем его постепенно . За счет заказов от любителей новых топоров их линейка постепенно расширяется . За это большое спасибо как Гере так и другим форумчанам . На самом деле очень важны подсказки . Нюансов топоростроения очень много , подсказки профессионалов на вес золота . Сейчас подумал что Бобру нужно было подводы вообще не точить . Толщина клина такова что и без подводов угол был бы градусов 35 . В первом варианте при заточке линзы топор вообще не рубил , выскакивал из древесины . Потом переточил на спуски с подводами , стал лучше рубить . Но конечно больше для дров , поколоть чурочки . С рубкой имхо лучше справляется топор с более тонкой лопастью . Если сковать топор повыше и клин с более тонким сведение то должен рубить лучше . Гера спасибо за подсказку . В этом уникальность форумов , совместно можно вывести идеальный топор . Посмотрим что покажут тесты , куда дальше двигаться . 0 Quote Link to post Share on other sites
Turbo4x4 6,755 Posted August 30, 2015 Author Share Posted August 30, 2015 Итак, тесты. Сразу оговорюсь- времени было мало, самарин-тест не делал по причине большого количества неподготовленных спутников )))))) Впечатления неоднозначные, но и топор пока "сырой", в процессе доработки. Делянка нашлась быстро, огромное количество забытых лесозаготовителями еловых и сосновых стволов, выбеленных временем, но не гнилых- звонкие каменные сушины. Сперва перерубание ствола. Здесь и далее- подводы действительно лишние, заруб не очень глубокий по сравнению с Мастером от того же производителя, где подводы хоть и есть, но не такие крутые и гораздо меньше. Соответственно, трудозатраты выше, чем у одноклассников- топоров универсальных и походных. К чести "Бобра", контроль действительно хороший, десять раз в один заруб вообще не проблема попасть- из-за той самой подобушной массы голова сама тащит за собой весь топор, как говорят космонавты- "разлёт, рысканье в норме" ))) Отрубив кусок сантиметров 70, я решил его расколоть. Кусок попался очень капризный, традиционным способом расколоть я его не смог с первого-пятого раза- много мелких сучков, всё это переплетено в один узел. Чтобы сильно не перенапрягаться- мне ещё предстояло собирать бруснику- я решил расколоть его вдоль, по-фински. Вторым топором я лупить по обуху не стал, я же ненастоящий финн- я сделал колотушку-киянку из подходящего дрына. Если рубить глубоко в мясо по сучкам- топор вязнет, это проблема прямых спусков. И в этом случае кстати подводы сильно мешают- в толще топору не хватает энергии перерубить внутренний сучок. Полено, как я писал, попалось очень капризное- топор загнан до упора, а половинки так и не хотят отделяться друг от друга: Но в результате я всё-таки справился ))) Следующая задача- заточить колышек. Тут выше всяческих похвал, да оно и понятно, масса и всё-таки острая кромка сделали своё дело, и вуаля- карандашик диаметром 60-70 мм заточен. Обух работает тоже нормально, выструганный кол я легко заколотил прямо в сухое бревно, да так, что вынуть потом не смог- вот удивятся потомки через десяток лет )) Обрубка сучьев- без нареканий, очень понравилось, что топор не отскакивает при не очень точных ударах- я уже подустал, и жара была неимоверная. Здесь топору ставим отлично. Ну и фотография с мест боёв- граница СССР и Финляндии 1939 года, река Вьюн. Земле там досталось... Итак, мои соображения по поводу топора. В первую очередь нужно устранить подводы. Во вторую- я бы всё-таки сделал очень лёгкую линзу- примерно такую, как если бы на коленке камушком точить прямые спуски- там линзочка сама появится, хочешь-не хочешь. Тогда топор и рубить стволы поперёк станет лучше, и не потеряет своих качеств как универсальный для обустройства ловушек, укрытий и т.д. Рукоять без нареканий, но скорее всего, некоторым владельцам она будет толстовата- на пару миллиметров я бы её заузил по ширине. Очень интересное наблюдение- из-за толстой лопасти, но малых размеров головы топор не выглядит тяжёлым внешне, вызывая тем самым когнитивный диссонанс- вроде топорик маленький, а помашешь им полчасика, и вроде умотался. В общем, буду пересводить- если получится, в два этапа- сперва уберу подводы, потестирую, и затем скорее всего наведу лёгкую линзу. 0 Quote Link to post Share on other sites
asketes 1,895 Posted August 30, 2015 Share Posted August 30, 2015 Интересно... увидел обводы так сказать "на натуре", + "... толстая лопасть и малый размер головы..." и подумалось, что возможно с топорищем по типу BMC будет лучше (в плане конфигурации/баланса)? 0 Quote Link to post Share on other sites
zixun 5 Posted August 30, 2015 Share Posted August 30, 2015 Интересно, давно ждал, когда этот топор "заявит о себе" на форуме - из топор-сибовских эта форма головы нравится пока больше всего, будем следить, спасибо за тесты и обзор! :rolleyes: 0 Quote Link to post Share on other sites
Turbo4x4 6,755 Posted August 30, 2015 Author Share Posted August 30, 2015 Интересно... увидел обводы так сказать "на натуре", + "... толстая лопасть и малый размер головы..." и подумалось, что возможно с топорищем по типу BMC будет лучше (в плане конфигурации/баланса)? Я попросил Антона рассмотреть мой заказ с головой в полтора раза бОльшей и рукоятью 75 см. Большой "Гудзон" по сути. Интересно может выйти- вообще этот топор плавно вырос из обсуждения на Вудтулзе- по сути, у Топорсиба нет ещё узкоспециализированного валочника. Может, скоро будет )) 0 Quote Link to post Share on other sites
Артем Владимирович 2,930 Posted August 30, 2015 Share Posted August 30, 2015 Сразу скажу, если кто не знает, что рубить подобные сушины -это испытание серьёзное для любого топора и для рубщика.))) На первом фото хорошо видно по "маслянным" зарубам, что топор хорош. Уверен , что переточка покажет всю картину, т.к. в остальном очень даже зачетно! Рукоять , которую показал Владимир, выглядит поинтереснее, но тоже надо пробовать. Гера, спасибо за отчеты, как всегда познавательно и доступно. PS Я тоже за черникой с топором хожу!))))))) Фото позже и в другой теме....) 0 Quote Link to post Share on other sites
Toporsib 95 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 Гера как всегда на высоте !!! Спасибо за великолепные тесты . Владимиру спасибо за рукоять , гораздо интереснее . Если возражений нет то такую и сделаем на следующий валочник . Сковать сможем к середине октября , пока придет будет ноябрь , так что уже зимние тесты будут :) 0 Quote Link to post Share on other sites
asketes 1,895 Posted August 31, 2015 Share Posted August 31, 2015 По фото судить сложно (даже по таким хорошим :) )... теоретически, мне все нравится, в т.ч. толщина под проушиной, но даже при озвученной Герой другой заточке, думаю сведение к РК нужно сделать немного тоньше. 0 Quote Link to post Share on other sites
asketes 1,895 Posted September 1, 2015 Share Posted September 1, 2015 А почему "Джерси"? Ты же говорил "Гудзон"? Мне так и казалось, что "Бобер" примерно из этого ряда: 0 Quote Link to post Share on other sites
Samarin 644 Posted September 2, 2015 Share Posted September 2, 2015 Если бы я был ,чисто, кузнец ,то запутался бы прочитав верхние посты. По-мне ,"Джерси" -это топор с острыми "ушками" и с определённой геометрией всей башки.. Смотрю вупор на "Джерси" и "Дейтон" и различий в строе лопасти , акромя эти самых "ушек", не вижу. "Гудзон" да, это отдельная голова по форме. Как совместить "Гудзон" с "Джерси" ...???... Ну получится "Norlund" с ушками.... А ,что ,прикольно может получиться. :) Поправьте меня,если я ошибаюсь в определениях. :unsure: 0 Quote Link to post Share on other sites
Toporsib 95 Posted September 9, 2015 Share Posted September 9, 2015 Напишите пожалуйста мне на электоронку , мы изготовим и вышлем вам более тонкую и узкую рукоять . Можно с нашей перенасадкой , транспортировку оплатим . Брат делает , порой неосознанно , рукоять под себя . Приходится переодически его настраивать . Укажу на сайте что бы примерно указывали свой хват при заказе . Пока не могу придумать как еще решить вопрос с учетом различной анатомии людей . 0 Quote Link to post Share on other sites
Kaligula 276 Posted September 9, 2015 Share Posted September 9, 2015 Приобрел по случаю топорик 1905 года с вероятно родной ручкой - очень узкой и тонкой. Удобнее ничего не держал, хотя пальцы не короткие, а скорее длинные. Если будет интересно, вышлю размеры. Она в теме про русские топоры, в самом конце. 0 Quote Link to post Share on other sites
fa_rcry 154 Posted September 10, 2015 Share Posted September 10, 2015 Напишите пожалуйста мне на электоронку , мы изготовим и вышлем вам более тонкую и узкую рукоять . Можно с нашей перенасадкой , транспортировку оплатим . Брат делает , порой неосознанно , рукоять под себя . Приходится переодически его настраивать . Укажу на сайте что бы примерно указывали свой хват при заказе . Пока не могу придумать как еще решить вопрос с учетом различной анатомии людей . Антон спасибо за беспокойство, но думаю мне проще будет самому на гриндере сошлифовать под тот размер и хват который удобен, чем гонять топор через всю страну, надеюсь вы за это не снимете меня с гарантиии =),тут же индивидуальная погонка под хват каждого человека, трудно угадать. Как добиться удобства большинству, всеже думаю стоит обратиться к Гере со съемом основных показателей по рукояти заводских образцов с норвегов, даже по видам работ чтобы разделить, рукояти валочников и плотников отличаются сильно. Да еще скажите чем вы пропитываете и по какому методу? у меня есть и льянка и даниш и тиковое 0 Quote Link to post Share on other sites
zixun 5 Posted September 10, 2015 Share Posted September 10, 2015 Да еще скажите чем вы пропитываете и по какому методу? у меня есть и льянка и даниш и тиковое Льняным маслом пропитайте, нанесите на топорище и хорошенько разотрите, можно руками на финальной стадии, дайте просохнуть и так несколько раз. Оно полимеризуется и станет приятным и цепким на ощупь. 0 Quote Link to post Share on other sites
Toporsib 95 Posted September 10, 2015 Share Posted September 10, 2015 Размеры топорища были бы в помощь . Спасибо . Стараемся совершенствоваться . Пропитываем льняным маслом с добавками , называется масло для бань и саун . На три , четыре раза с просушкой каждого слоя . Гарантия конечно не снимается , но главное чтобы сталь держала заточку а рукоять при сломе этой можем и другую выслать . Хваты реально у всех разные . не вообще больше классика наша нравится , но у плотницкой ручки реально лучше контроль при работе . Если просто рубить нужно как у Лосей или Маралов то по мне лучше классическая ручка , меньше устаешь и руку наминаешь , а вот если нужна точность здесь плотницкой ручке альтернативы нет . 0 Quote Link to post Share on other sites
fa_rcry 154 Posted September 12, 2015 Share Posted September 12, 2015 Сегодня подточил турбоплотника, основное нарекание у головы если браться плосковатый хват и сильно вытянутый профиль рукояти, из за чего неудобный хват и пальцы не полностью смыкаются, а с боков наоборот не хватает, они плоские, это обусловлено формой проушины надо поовальнее, через чур острый угол получается у рукояти где место под пальцы. Масло для полок у меня было, супи масло, пропитал заново по цвету не отличить от оригинальной пропитки. 0 Quote Link to post Share on other sites
asketes 1,895 Posted September 13, 2015 Share Posted September 13, 2015 Ну так то Турбоплотник и Бобер довольно разные топоры... и тема про него есть отдельная. 0 Quote Link to post Share on other sites
bdenis 4 Posted November 6, 2016 Share Posted November 6, 2016 Недавно получил своего Бобра. Из новой партии, лопасть потоньше,чем у того что в первых постах. Заточка - клин, без подводов. Бреет уверенно. На тесты время было мало, дом на зиму консервировал. Сперва поколол полешки березовые для камина. С этим справился на пять баллов. Не застревал,колол уверенно, хотя и полешки были 30 см. Затем решил перерубить лежащую ель. Упала этим летом, еще сырая. Тут тоже без проблем. Врубается топор глубоко, за счет толстой лопасти не застревает, щепу выбрасывает уверено. При некоторых ударах даже отскакивает от бревна. Управляется хорошо, мне правда топорище не очень подошло, показалось островата передняя грань, ну это потом исправлю. Затем нашел прошлогоднюю ель, уже хорошо подсохшую. После отрубания нескольких сучков на рк появились пару мелких замятин. Было предпринята попытка перерубить ствол. На середине осмотрев рк я прекратил это дело,испугавшись, что сильно подпорчу топор. Замятины очень маленькие, возможно их появление объясняется тем что на улице было минус 5 и топор пролежал всю ночь в гараже (неотапливаемом). Ну и угол заточки может быть маловат, для такой работы. Мне кажется, что этому топору не очень подходит заточка прямыми спусками, планирую переточить в линзу. Если кто уже перетачивал, поделитесь опытом. 0 Quote Link to post Share on other sites
Turbo4x4 6,755 Posted November 6, 2016 Author Share Posted November 6, 2016 Да, как мне кажется, прямые спуски "в ноль" не очень подходят походному универсалу. Лучше конечно линза или небольшие подводы- около 35 градусов... 0 Quote Link to post Share on other sites
asketes 1,895 Posted March 1, 2017 Share Posted March 1, 2017 УРА-А-А! Перезимовали. Можно начинать готовить "бобров" к теплому сезону. В Питере по весеннему солнечно, а у Топорсиба Месяц Рождения:) Поздравляю! 0 Quote Link to post Share on other sites
Toporsib 95 Posted March 1, 2017 Share Posted March 1, 2017 Спасибо ! Четыре года пролетели ))) 0 Quote Link to post Share on other sites
5rovich 4,183 Posted March 1, 2017 Share Posted March 1, 2017 ...Четыре года пролетели ))) Ещё немного - и первый раз в первый класс... ;) Поздравляю! :) 0 Quote Link to post Share on other sites
Toporsib 95 Posted March 1, 2017 Share Posted March 1, 2017 У брата 14 лет в этом году кузнечного стажа . Скоро школу закончит ))) 0 Quote Link to post Share on other sites
fa_rcry 154 Posted April 5, 2017 Share Posted April 5, 2017 А теперь тест бобра иностранными людьми. 0 Quote Link to post Share on other sites
Turbo4x4 6,755 Posted April 5, 2017 Author Share Posted April 5, 2017 Спасибо, интересно! 0 Quote Link to post Share on other sites
.png.370fa2c657443a46f0eb80c66dce0fdb.png.a4bc84e9fe55c76d73ea52d25517b41e.png){kind=logo}
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.