Перейти к публикации

Проект армейского ножа.


мак

Рекомендованные сообщения

Вариант хвостовика для ножа с цельнолитой гардой. Только сейчас дошло...

Не надо там надевающуюся пластину - усы гарды составляют одно целое с заготовкой клинка. Минус одна, как минимум, технологическая операция - не надо надевать гарду на хвостовик. И прочность офигенная у гарды - ни за что не сломается. Плюс там теперь достаточный слой пластика (по бокам), чтобы он не обкололся при всяких нештатных нагрузках.

post-539-092770400 1286878080_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2,4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Конечно прочность значительно возрастёт, но и процент неделовых отходов при вырубке клинка из полосы - тоже возрастёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Константин прав, на количестве это скажется принципиально на цене, поэтому все ножи с накладным монтажом остаются в статусе коммерческих. Например, Глок в Германии в магазине стоил ... 30 евро, три пишем, два на ум пошло, цена с завода д.б. не больше 10 евро, а это, уважаемые господа, если мне не изменяет левое полушарие или правое, 400 рублей ... 400 рублей, и это Австрия. Поэтому вопрос себестоимости будет стоять торчком. По ножнам: удобнее всего вынимать нож из ножен, у которых есть упор для большого пальца и нож выходит с перекосом, либо есть удобная защелка, которую можно отжимать, опять же большим пальцем. Вот два примера - поляк и финн под разные руки.

DSC04360.jpg

DSC08055.jpg

DSC04351.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может для начала в принципиальных вопросах определиться? Ножны погружные, полупогружные или простые? Двусторонние или односторонние? Подвес жесткий или мягкий? А потом и собственно с подвесами, защелками (фиксацией) и прибамбасами можно будет определиться.

Например, Пелт хорош, но полупогружной (минус полный хват при обнажении, плюс широкое устье) и односторонний. Глок тоже хорош, двусторонний, с жестким подвесом, с полным хватом при обнажении но со спорной защелкой и узким устьем. И так можно по всем пройтись, авось на оптимал и выйдем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это надо делать, я тут туп, поэтому могу только критиковать и бормотать невнятное, вот коллеги разумное рисуют, глядишь и выйдем на результат. Только просто и дешево, никаких сложных комбинаций.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Во вчерашнем моем варианте с магнитом была ошибка- магнит расположил неудачно и тот удерживал нож на всем протяжении,пока не будет полностью извлечен из ножен. Это было бы легко поправить, сместив магнит ниже. Но есть второй минус- клинок обязательно намагнитится и будет скапливать на себе всякую стальную/ржавую хрень (получится тушёнка с опилками :) ).

 

Правильнее, ИМХО, удерживать нож за гарду: в этом случае после отрыва ножа от ножен- дальше извлекается свободно, сам прыгает в руку.

Плюс, у ножа, вставленного до конца в ножны- никаких люфтов (и никакого шума при движении, в отличии от Глока).

Плюс, клинок не намагничивается.

При возврате клинка в ножны будет "сочный Клац" гарды об магниты - но солдату это не помеха. Спецам можно проклеить тонкую полоску кожи- и всё будет тихо.

 

Коррозии неодимовые(NdfeB, AlNiCo, Smco) магниты не подвержены. Морозов не боятся.

Хрупкие- но будучи залиты в пластик, служить должны долго.

Возможно придется закрепить магниты в теле ножен механически- винтами сбоку, например, либо залить компаундом (дабы избежать потери магнитных свойств от нагрева выше 96С при заливке пластиком). Либо использовать при изготовлении ножен композиты (угле- или стеклопластик)- там можно обойтись без нагрева.

 

Подвес можно упростить до обычной петли, если кому-то понадобится не стандартный подвес- можно прицепить "лифчик", как в прошлом варианте. А большинству - он нафиг не нужен.

 

 

Разумеется, длина подвеса, форма прилива в устье ножен, количество и сила магнитов (каждый магнитик даст по 1-3кГс, при правильном подборе- ни грязь, ни масло не помешают удержать нож в ножнах), положение резинового кольца- должны подбираться по ножу. Потому и начертил без размеров.

 

Со своей стороны- рекомендую в окончательном варианте сохранить симметричность и отказаться от защелок (неудобны и, ИМХО, всё равно когда-нибудь отломятся).

Можно подвес выполнить и как у Глока- зацело с ножнами, с большой петлей, позволяющей ножнам поворачиваться на ремне, тут уж Заказчик- барин.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да при таком расположении магнита нож на еще большем протяжении будет удерживаться.

При убирании в ножны еще хуже - клинок будет отклоняться в строну магнита и убрать его в ножны можно будет только если двумя руками кончик направлять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Точно, у меня есть Буся с магнитом, так клинок рыскает при попытке вставить в ножны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эх, дурачина я и простофиля. Как же я не подумал об этом...

 

Попытаюсь исправиться. Что скажете о таком размещении магнита?

 

Плюс, в устье ножен предусмотреть фаску(для удобства "вставки") и участок с шириной, равной или меньшей толщины обуха на пару десятых мм, для лучшей управляемости и фиксации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Колечко сверху очень привлекательно смотрится, а зачем магнит? Устье поширше со спуском, чтоб кидать туда нож, не целясь, внутри продольные ребры в пластике, чтоб вместе с противоположной стенкой подпружинивали и слегонца удерживали ножик от болтанки, а главная деталь - резиновое кольцо. Плюс пострахеровочный-транспортировочный ремешок с кнопкой, который можно заранее расстегнуть и провернув в заклепке крепления убрать с глаз подальше. Могу вечером показать такие рабочие ножны от спеца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Андрей Артурович.

Очень понравилась идея с магнитом и под конец стало просто жалко её выбросить...

 

В целом, конечно за века до нас всё было продуманно и проверенно практикой. Все нововведения "на поверке" становятся излишни и иррациональны.

По всем пунктам, кроме ремешка- согласен. Про ремешок- недопонял, буду рад, если покажете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Насчет магнита... Клинок-то из нержи. Она вроде как не вся хорошо магнитится...

 

Резиновое кольцо не нравится в принципе. Сложновато его будет сдирать с головки ножа на морозе, в рукавицах. И возможность быстро выхватить нож исчезает напрочь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Клинок-то из нержи. Она вроде как не вся хорошо магнитится...

Та, которая для ножей - вся магнитится отлично :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Калящаяся нержа магнитится. Резиновое кольцо имеет свои недостатки, но его легко сдернуть движением вверх при вынимании ножа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще раз предлагаю пластиковые ножны с верхним запирающим резиновым роликом.

Своеобразный гибрид ножен от Мартини Кондор и Пелтонена. В отличие от оригинальных ножен Пелтонена, нож может иметь более развитую нижнюю гарду, а резиновый ролик защищен от разрезания.

Нож вытаскивается одной рукой в варежке.

Подвес мягкий, через разъемную петлю на липучке. Можно сделать переставляемым на правую и левую стороны

 

post-18-004975100 1286977161_thumb.jpg

 

Извините. Уж, как смог, так и нарисовал. :)

Пусть более опытные в конструкторском деле камрады, если захотят, доработают.

 

ЗЫ: Еще можно добавить внутрь ножен пластиковые ребра по бокам от клинка, как у ножен от Recon Tanto, чтобы клинок не гремел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Резиновое кольцо не нравится в принципе. Сложновато его будет сдирать с головки ножа на морозе, в рукавицах. И возможность быстро выхватить нож исчезает напрочь.
Либо делать его толстенным, с минимальным растяжением и на самом краю.

 

Вариант Андрея Ozone понравился.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тепло, очень тепло. Ролик не нужен,та часть ножен, где ролик, делаем пружинящей с наплавом, который будет заскакивать за верхнюю часть гарды. Нажимаешь большим пальцем на ножны, перекашивая нож, вынимаешь его и в бой. А страховочный ремешок у реальных ножен, которые прошли несколько командировок, выглядит так, вместо резинового кольца самопальные резинки. Заранее отстегиваешь ремешок и поворачиваешь его на заклепке, которая имеет небольшой ход. Если будет такой запор, как сейчас нарисовал Андрей,кольца не надо. Вид спереди и сзади.

11.jpg

_6.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Оччень неплохо. Намного технологичней должно быть.

Но здесь уже епархия Сергеича - пусть он прокомментирует.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот, правильно, только вместо того кусочка, который там подвис на гравитации, верхнюю часть пружинки делаем слегонца Г-образной, чтобы давление пальцем было в правильном направлении - на отжим. Уже не тепло - горячо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-моему, это излишнее усложнение. А мягкий упругий верх ножен хорош на финках без гарды, или на крайняк с небольшой гардочкой, как на Кондорах. С нашей, развитой, есть большая вероятность, что ещё в ножнах зацепится. Сделать защелку, как на Глоке, только отжимаемую не пальцем, а самим ножом при вставлении-вынимании. Ну и усилие прижатия, соответственно, несколько меньше, чтобы можно было нож извлечь, уперевшись большим пальцем в устье ножен.

 

А полоски-направляющие внутри ножен, это хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые, а напомните - зачем мы ролики выдумываем?

Обычная технология удержания, которая на отформованных кайдексных ножнах используется, чем не утраивает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чтобы нож можно было носить вниз рукояткой, наверное. Обычного прижима тут недостаточно. Надо что-то посерьёзнее. И при этом чтобы выдергивать одной рукой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может вместо ролика вот такую штуку?

Подобная защелка есть на пластиковых ножнах от Фалкнивен. Мне это не кажется надежным, пластик работает на излом. Плюс у ролика - трение качения, можно прижать сильнее.

У тех же Фальков есть страховочный ремешок, а у Пелтонена нет, что говорит о надежности системы.

 

Кайдекс мне нравится, но он дороже, чем обычный пластик. Или я ошибаюсь?

И еще зверски щелкает. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

армейский нож-максимально дешевый, простой в производстве (квалификация, место, чистота и прочеее-прочее, в том числе оперативный перенос производства в другое место)крепкий и функциональный кусок материала...но хорошего и рабочего:)

 

сужение пластика или утолщение полуваликами одним или двумя для негремления и удержания ножа в ножнах решается на этапе формы.

раз и навсегда.

и даже на изготовление формы никак почти не влияет.

то есть нет удорожания и усложнения ни на одном из этапов.

 

любой интегрируемый в изделие чужеродный элемент (магнит, железка, кусок метеорита и прочее) удорожает и усложняет производство и требует на самом деле глобальной переделки.

более того-этот магнит ведь не будет иметь ровные края-там проточки по краям будь добер али еще какие элементы для зацепления.

потому уберите его и прочее в том же духе нафиг и не стоит на массовых изделиях усложнять все.

 

пример с магнитом как это будет в некоторых деталях выглядеть на производстве.

 

есть форма из двух половинок.

есть литьевая машина, методом экструзии заливающая под давлением полимер в форму.

любое вкрапление в полимер чужеродного элемента повлечет за собой:

1. усложнение формы с допусками минимальными (то есть и форма там износ критичен и контроль размеров магнитов нужен) для интеграции магнита в тело изделия.

2. изготовление на каждые ножны этих магнитов с заданными параметрами и сложной формой (из-за элементов сцепления с ножнами-проточки, уши, выточки, че угодно)

3. доставку с завода-субконтрактанта этих деталей регулярно на место производства ножен

4. наличие человека, укладывающего эти элементы в каждую закладку в форму и контролирующего правильность сего действия

5. усложнение формы за счет увеличения точек впрыскивания полимера в форму

6. возможно использование более дорогого полимера с большей текучестью

7. возможно легкий или полный апгрейд литьевой машины, развивающей требуемое давление (правда, это уже утрирую в данном случае)

8. усложнение контроля выходной продукции

 

ну и там еще маленько всего

 

в итоге такая мелкая деталь может преизрядно, в разы увеличить стоимость и сложности по изготовлению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Обычная технология удержания, которая на отформованных кайдексных ножнах используется, чем не утраивает?

ИМХО для такой технологии придется для каждого ножа свои ножны делать. Или рукояти с большой точностью лить.

Плюс у ролика - трение качения, можно прижать сильнее.

Осмелюсь напомнить: трение качения всегда меньше трения скольжения. Подшипники :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Осмелюсь напомнить: трение качения всегда меньше трения скольжения. Подшипники :)

Это и есть хорошо. Более легкое извлечение ножа при сильно прижатом ролике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Короче рисовать пока влом: защелку как у глока повернуть горизонтально чтоб отжимать большим пальцем вбок

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Популярные теги

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.