Ножевая свобода

[Бегемот]

Как бы всё это (что тут наговорено) в голову упырей-законодателей затолкать?!!!

[рыч]

тут уже стока всего понаписали

в тч и того чего "им" ни под каким соусом знать ни нать - нефиг "наводить слепых на бревна"

[han_solo]

С одной стороны я за полную свободу оборота ХО, т.к. считаю что для функций самообороны следует разрешить короткоствольное нарезное огнестрельное оружие (пистолет) - относительно нарезного ствола холодное и травматическое малоэффективны, и потому ХО само по себе опасности представлять уже не будет.

 

Нынешнее положение вещей, когда формально Мору Бушкрафт Форс можно объявить ХО (а что, толщина клинка превышает разрешенные 2.4 мм, длина 105 мм и рукоять травмобезопасная, хотя это абсолютно утилитарный ХБ нож), совершенно идиотическое. Из-за этого масса полезных/интересных ножей недоступна широкому кругу любителей, что реально бесит.

 

С другой стороны я против свободного ношения нескладных ножей в черте города, считаю фиксируемого складного ножа с длиной клинка до 90-100 мм вполне достаточно для EDC. Ту же Мору носить на поясе в городе это же "паранойя в чистом виде", однако совершенно уместно/полезно где-то на природе (т.е. в походе нож на поясе, в остальное время - в рюкзаке).

[Zilraen]

С другой стороны я против свободного ношения нескладных ножей в черте города, считаю фиксируемого складного ножа с длиной клинка до 90-100 мм вполне достаточно для EDC. Ту же Мору носить на поясе в городе это же "паранойя в чистом виде", однако совершенно уместно/полезно где-то на природе (т.е. в походе нож на поясе, в остальное время - в рюкзаке).

 

Категорически не согласен - не вижу принципиальной разницы по ТТХ между современным тактическим складнем и любым аналогичных размеров фиксом.

А вот открытое ношение в текущих условиях полноразмерного режика - имхо показывает определенную степень безбашенности человека и является поводом для обращения на него пристального внимания.

 

Проголосовал "гайки затянули дальше некуда, нужна полная свобода оборота", т.к. поддерживаю идею свободного оборота и ношения того, что сейчас называют ХО, но не согласен насчет "гаек дальше некуда" - чай не англия у нас. :)

[ir_bis]

Объясните мне зачем вообще нож в большом мегаполисе?Если ты ходишь только на работу и с работы.Когда идёшь в лес,на рыбалку,на охоту тут всё понятно.Но в городе зачем?Что,нож добавляет уверенности или для поддержки штанов?Подразнить гусей или для понтов?Если для работы,то я его ношу вместе с рабочим инструментом.Может я чего не понимаю?

[zubik]

Объясните мне зачем вообще нож в большом мегаполисе?

А зачем объяснять? Ну не нужен вам и ладно :)

[Santyaga78]

Объясните

http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%E7%E0%F7%E5%EC+%ED%EE%E6&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%E7%E0%F7%E5%EC+%ED%EE%E6&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

[Zilraen]

Объясните мне зачем вообще нож в большом мегаполисе?Если ты ходишь только на работу и с работы.Когда идёшь в лес,на рыбалку,на охоту тут всё понятно.Но в городе зачем?Что,нож добавляет уверенности или для поддержки штанов?Подразнить гусей или для понтов?Если для работы,то я его ношу вместе с рабочим инструментом.Может я чего не понимаю?

например, лично для меня:

 

1. мелкая бытовая работа и ремонт - ниточку подрезать, заусениц с пальца снять, кусок пластыря отрезать, тысячиих. вот буквально сейчас понадобился, чтобы срезать плакат со стены на работе.

2. кухня - например, нарубать тех же бутеров вне дома (да и дома тоже - иногда лениво идти за кухонником, а иногда у кухонника банально не хватает прочности - например, для работы по костям или мороженому мясу).

3. околоэкстрим - ситуации всякие бывают, даже если исключить былинное СО - иногда бывает нужно срочно что-нибудь обрезать - в качестве примера как-то упоминалась, например, собачка в ошейнике с поводком, уехавшая на лифте, оставив хозяина с противоположным концом поводка на этаже.

4. нравится.

 

в остальном присоединяюсь к

Объясните мне зачем вообще нож в большом мегаполисе?

А зачем объяснять? Ну не нужен вам и ладно

[crazy horse]

Нда , господа , если уж на ножевом форуме такое мракобесие наблюдается - запретить , ограничить , лицензировать ..  Что в головах других граждан , даже думать не хочется . Интересная позиция у некоторых - я ношу фолдер , поэтому фиксы запретить . Или - я покупаю дорогие бренды , а потому дешевых китайцев запретить . Совсем скорбные головой походу . Ваша свобода заканчивается там , где начинается моя . И некуй болезным лезть в мои дела , захочу боуи таскать - буду . 

[TI -126]

Да понятно:"Злые Вы,уйду я от Вас..."Имеете право!:)

[Ren Ren]

Стон истерзанной души.

[crazy horse]

Нет , не так . " Злые вы , буду носить ужоснах " . Ножевой свободы в России хватает , покупай что душе угодно , и это хорошо . Но вот приличное переплачивание продаванам , действительно терзает мою душу .

[Сэм]

 

приличное переплачивание продаванам , действительно терзает мою душу

так может, чтобы не переплачивать, начать их делать самому?

[Va-78]

да , господа , если уж на ножевом форуме такое мракобесие наблюдается - запретить , ограничить , лицензировать ..  Что в головах других граждан , даже думать не хочется .

не беспокойтесь - vаш скудоумный и бесталанный, противник нынешних вообще-оружейных псевдо-свобод, но при этом, то о чем радею, будет ограничивать меня так-же, как и любого другого. 

Ножи, как и любое другое оружие в современных сверхнаселенных обществах - безусловное зло. Это не означает что его нужно "запретить", но оно требует к себе качественной регулировки. Которой нет. 

[crazy horse]

 

так может, чтобы не переплачивать, начать их делать самому?

 

Свой ножевой заводик ? Заманчиво . Тока нет начального капиталу . 

 

Тут фнквд не могут сделать нормально , всем сообществом , так что у меня сильные сомнения по поводу изготовления частным образом чего либо приличного .

[napalm]

К слову, товарищ Крейзихорс совершенно прав. Заметьте: вслед за словами "я ношу то-то и то-то" почти всегда следует "а... и нафиг не нужно".  Поэтому я принципиальный противник любого ужесточения законодательства в ножевой части: наши российские законы и правила, регулирующие этот вопрос, при всем своем несовершенстве много гуманнее тех же английских или даже финских. Я уже не говорю о том, что слышать призывы о неких ограничениях от людей, увлекающихся предметом, воистину смешно: "дяденьки-законодатели, свяжите, нам, пожалуйста, руки - ради нашей же безопасности".

[crazy horse]

 

Ножи, как и любое другое оружие в современных сверхнаселенных обществах - безусловное зло

 

Да почему же зло , дайте хоть ссылку про это почитать или объясните сами . Ни разу не видел не одного логичного довода противников оружия . Современная западная тенденция на запрет всяческого оружия , подразумевает прежде всего запрет на самостоятельную самооборону (за что жестоко карают при случае ) .

Это не есть гут .

[napalm]

Бороться с

 

 

так может, чтобы не переплачивать, начать их делать самому?

 

Свой ножевой заводик ? Заманчиво . Тока нет начального капиталу . 

 

Тут фнквд не могут сделать нормально , всем сообществом , так что у меня сильные сомнения по поводу изготовления частным образом чего либо приличного .

Зачем заводик? Для начала хватит табуретки с тисками, точила и дрели. Заявляю ответственно - даже с помошью столь немудреного оборудования можно делать весьма "вкусные" вещицы. Ну и постепенное расширение инструментального парка не требует каких-то сверхзатрат, при том всякий раз расширяя горизонты и возможности владельца...

[Сэм]

По вопросу ужесточения.

Я, например, вполне согласился бы со следующим вариантом.

Запретить ношение в городе/общ.местах/или как там ещё это правильно называется законодателем ношение всех ножей больше среднего викса. Причем ввести всего один параметр ограничения - длина клинка.

Но.

Одновременно с этим полностью отменить градацию ХО/неХО, снять запрет на стилеты и прочее, что сейчас вне закона вообще и разрешить свободный оборот всего ХО (понимая под этим всё клинковое оружие).

 

Хотя и сейчас наше законодательство вполне себе либеральное в вопросах "ножевой свободы", особенно, если сравнивать с иными развитыми странами.

[Zilraen]

По вопросу ужесточения.

Я, например, вполне согласился бы со следующим вариантом.

Запретить ношение в городе/общ.местах/или как там ещё это правильно называется законодателем ношение всех ножей больше среднего викса. Причем ввести всего один параметр ограничения - длина клинка.

Но.

Одновременно с этим полностью отменить градацию ХО/неХО, снять запрет на стилеты и прочее, что сейчас вне закона вообще и разрешить свободный оборот всего ХО (понимая под этим всё клинковое оружие).

 

Хотя и сейчас наше законодательство вполне себе либеральное в вопросах "ножевой свободы", особенно, если сравнивать с иными развитыми странами.

"средний" - это какой? если не 111мм, то не согласен сразу и в корне.

если 111 - впрочем, тоже не согласен: вот, допустим, едете вы на рыбалку (или еще куда на природу) с режиком формата моры - вас можно сразу привлекать к ответственности.

а мачетки как рассматривать? тоже как дикий холодняк?

и что именно есть "ношение"?

[crazy horse]

 

Запретить ношение в городе/общ.местах/или как там ещё это правильно называется законодателем ношение всех ножей больше среднего викса. Причем ввести всего один параметр ограничения - длина клинка.

 

А зачем ? Вы же понимаете , что подобный запрет будет действовать на излишне законопослушных граждан , которые и так опасности не представляют . Наиболее отмороженные гопники будут забивать на этот запрет , а криминал возьмет на дело что угодно . По сути такой запрет ограничивает возможность самозащиты для нормальных людей . У нас и так запрещено наиболее эффективное средство самообороны - кс , ограничивать еще и ножи вообще садизм какой то безпредельный .

[Сэм]

 

вот, допустим, едете вы на рыбалку (или еще куда на природу) с режиком формата моры - вас можно сразу привлекать к ответственности.

не-не-не...я ж совсем о другом.

А ж вообще писал "к примеру", т.е. я речь вел именно за посыл "Всё разрешить иметь, но носить с собой только то-то и то-то"

А, когда едешь на рыбалку, ту же мору не обязательно именно на пояс себе напяливать.

Она ведь вполне себе нормально и в сумке/рюкзаке лежать может, правда?

 

и что именно есть "ношение"?

имею в виду именно на поясе/кармане и т.д.

Т.е. всё, что в сумке/рюкзаке/авоське - транспортировка.

[Zilraen]

 

А, когда едешь на рыбалку, ту же мору не обязательно именно на пояс себе напяливать. Она ведь вполне себе нормально и в сумке/рюкзаке лежать может, правда?

ну и какая разница? и чем человек с морой опаснее, чем человек с виксом?

 

 

имею в виду именно на поясе/кармане и т.д. Т.е. всё, что в сумке/рюкзаке/авоське - транспортировка.

угу. мачете в чехле за спиной - транспортировка?

допустим, даже в закрытом чехле (0.3 секунды особой погоды не сделают (рвануть собачку "змейки" вниз, особенно, если к ней привязать небольшой темлячок, больше времени не займет) :ph34r: ).

[Сэм]

Да не рассматриваю я сейчас ни вопросы самообороны ни вопросы общественной опасности одних или других.

 

Я о другом.

Я о том, что готов согласиться (принять) с таким орграничением (ужесточением) в обмен на полную легализацию всего ХО и отмену уголовного преследования за изготовление.

Я только об этом сейчас.

[Zilraen]

Да не рассматриваю я сейчас ни вопросы самообороны ни вопросы общественной опасности одних или других.

наши законотворцы - по всей видимости, тоже :)

 

 

Я о другом. Я о том, что готов согласиться (принять) с таким орграничением (ужесточением) в обмен на полную легализацию всего ХО и отмену уголовного преследования за изготовление. Я только об этом сейчас.

раз уж мы все равно рассматриваем гипотетическую ситуацию - то почему бы сразу не захотеть, чтобы все было правильно с самого начала?

 

ЗЫ к слову, в гипотетических ситуациях тоже может понадобиться нож:

 

 

:lol:

[crazy horse]

 

Я о другом. Я о том, что готов согласиться (принять) с таким орграничением (ужесточением) в обмен на полную легализацию всего ХО и отмену уголовного преследования за изготовление. Я только об этом сейчас.

 

Вроде как , сейчас уголовная ответственность только за продажу . О каком ужесточении идет речь - сажать ?

[ir_bis]

Ношение холодного оружия это всё фикция,при желании травму можно нанести шилом,отвёрткой(их тоже вписывать в охот.билет или как там это сейчас делается.Да в местах скопления народа ХО должно быть запрещено.А в другом случае кому оно мешает.

[Va-78]

очитать или объясните сами . Ни разу не видел не одного логи

извините, это долго и нудно. Все переговорено уже пиццот раз и стороны не сильно хотят слышать друг-друга. 

одразумевает прежде всего запрет на самостоятельную самооборону (за что жестоко карают при случае ) .

это "один из" вариантов. Так-же мы можем опосредовано регулировать ХО через законы о скажем труде, когда труд обязывает к образу жизни, а кто не трудится по душе и уму - трудится в лагерях. Тут уже вопросы этики скорее задаются.

Вообще, я думаю нет "единственно верного" "зя/низя". Должна быть сформулирована и задекларирована общая цель, к которй общество должно двигаться с помощью самых различных инструментов. Никто не против "хо", люди которые против - (надеюсь) выступают против насилия. 

[Va-78]

,при желании травму можно нанести шилом,отвёрткой(их тоже вписывать в охот.

в современном развитом обществе, где хороший доступ к соц.медицине и прочим нямкам ,убить шилом крайне проблематично. А в странах третьего мира, куда относится и РФ с Украиной на пару - можно тупо подохнуть под забором от ударов ботинками в область живота - дожидаясь той самой мед.помощи. 

[Сэм]

 

Вроде как , сейчас уголовная ответственность только за продажу

Вроде...

Только ещё и за изготовление тоже.

 

О каком ужесточении идет речь - сажать ?

Сергей, Вы то, что я в своем первом посте писал, вообще читали?

Ужесточение -

Запретить ношение в городе/общ.местах/или как там ещё это правильно называется законодателем ношение всех ножей больше среднего викса. Причем ввести всего один параметр ограничения - длина клинка.

 

 

почему бы сразу не захотеть, чтобы все было правильно с самого начала?

это уже из области риторических вопросов.

Я хоть про малую, но конкретику пытался рассуждать :)