Jump to content

Ножевая свобода


  

138 members have voted

  1. 1. Сегодняшняя ситуация с легальным оборотом ножей

    • совершенно нормальная, нечего менять
    • гайки затянули дальше некуда, нужна полная свобода оборота
    • свобода - полнее некуда, и так уже беспредел
      0
    • надо чётче разделить ХО, антиквариат, хозбыт и сувенирку
    • на ХО должны быть лицензии, отдельные от огнестрела
    • за ношение пырялок - ХО или неХО, без разницы - привлекать
    • не нашёл своего варианта ответа
    • дурацкий, никому не нужный, опрос


Recommended Posts

Ведь наш народ "до ручки" почти доведён, вот и страшно им за себя.

а вот этот (такой) аргумент КМК довольно малозначителен

 

уже хотя бы потому что это самый криминальный криминал и для такого дела способ добывания девайса вторичен

и второй момент - именно от КС толку будет чуть

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 249
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Одноклассник моего брата пять лет отработал в муниципальном госпитале в пригороде Лос-Анджелеса, анастезиологом.

Каждое дежурство оперировали 1-2 чел. с огнестрелом - 15-18-летние негритята и латиносы. "Я, - говорит, - все банды на раёне знаю по татуировкам".

Всех полицейских он тоже знал. По первости спрашивал: "Чё ж вы не хрена не делаете? Ведь совсем сопливые пацаны гибнут." Ответ: "А всё пучком - чем больше они сейчас друг друга перебьют, тем меньше нам работы лет через 5, когда они по серьёзному криминалу работать станут".

Link to comment
Share on other sites

я не совсем понимаю, а в чем такие глобальные проблемы?

ножи таскать можно-это хорошо и правильно.

потому как для меня нож-один из важнейших инструментов, даже более полезный чем валидол в кармане и кусок веревки в кармане рюкзака.

даже более полезный, чем фляжка водки.

 

раздражает запрет свободно купить какой-нить пыряльник на полке валяццо или охотничий.

раздражает потому, что любому менту в любой млять день недели докажу на примерах китайчатины, продающейся свободно, скока холодняка они крышуют.

 

то есть хо и даже жывопыры, специально предназначенные мочить продаются в питере и москве свободно и стоят рублев 200-300 зачастую.

 

при этом надо целый марлезонский балет устраивать, чтоб протащить бак 192й с 10 см клинком.

 

продажу китайчи вообще бы запретил.

за таскание китайчи штрафовал бы нещадно.

потому как в 80-90% случаев ее берут именно как жуткий ношш на всякий случай.

достаточно у лотка на толпе с полчасика постоять и понаблюдать.

 

таскать фикс с клинком длиннее см 12 на ремне в городе бы запретил-просто нет работы под это.

 

а вообще свободы столько , что сужать срочно пора.

с другой стороны, откровенного идиотизма куча.

Link to comment
Share on other sites

раздражает запрет свободно купить какой-нить пыряльник на полке валяццо или охотничий.

раздражает потому, что любому менту в любой млять день недели докажу на примерах китайчатины, продающейся свободно, скока холодняка они крышуют.

Что китайцы... Зашел вчера в один местный магзинчик. Магазин вполне солидный, в центре города. И выпал! :D

На полках лежат СОГи боуи, Фалки S1, M95 и т.д. Без всяких номеров. Цены, как говорится, "возвышенные".

Джентльменам верят на слово. :)

Link to comment
Share on other sites

 

раздражает запрет свободно купить какой-нить пыряльник на полке валяццо или охотничий.

раздражает потому, что любому менту в любой млять день недели докажу на примерах китайчатины, продающейся свободно, скока холодняка они крышуют.

 

то есть хо и даже жывопыры, специально предназначенные мочить продаются в питере и москве свободно и стоят рублев 200-300 зачастую.

 

при этом надо целый марлезонский балет устраивать, чтоб протащить бак 192й с 10 см клинком.

 

 

 

Да многим из органов плевать на чьёто мнение, и ему какие либо доказательства во многих случаях это просто потеря времени на то чтобы "в карман денежку положили" и нормальный ножиг прикорманить. Но это так мелочь всякая от безделия себя занимает. А вот один знакомець из органов, конечно во избежании проблем несоветовал(ты родился следовательно уже виноват :0) ), но и заметил что в сущьности на арсеналы многих, более спокойным ментам наплевать(мелкая сошка, чё с тобой возица), гораздо интересней с палаток дань собрать да и закончить такой трудный день.

Link to comment
Share on other sites

раздражает запрет свободно купить какой-нить пыряльник на полке валяццо или охотничий.

Ром, вот по этой самой причине я горячий сторонник лицензий на коллекционирование ХО (и обязательно отдельно от огнестрела).

Link to comment
Share on other sites

Та ну - глупости эти все "лицензии". Они имеют смысл, только как современная интерпритация системы ценза, но не более - сами предметы здесь -в отличии от огнестрела и некоторых метательных видов ХО- не имеют тех физических вводных, которые бы делали их "опасными" для окружающих.

Т.е. по здравому смыслу - при исключении экономической составляющей - регулироваться должен только оборот в обществе, а если точнее, то даже не "регулироваться", а лишь "обуславливаться".

Link to comment
Share on other sites

Они имеют смысл, только как современная интерпритация системы ценза,..

Именно :)

С лицензией ты джентльмен, без лицензии - подонок. И никак иначе.

Link to comment
Share on other sites

Т.е. падонство и жынтыльменство - категории пропорционально равные сумме отката властьпридержащим? Любопытная трактовка... :D :)

Link to comment
Share on other sites

раздражает запрет свободно купить какой-нить пыряльник на полке валяццо или охотничий.

Ром, вот по этой самой причине я горячий сторонник лицензий на коллекционирование ХО (и обязательно отдельно от огнестрела).

А если я не хочу коллекционировать, а желаю приобрести только один нож.

Да и вроде лицензии уже есть. Сейчас они не отдельно?

Link to comment
Share on other sites

Да и вроде лицензии уже есть. Сейчас они не отдельно?

 

Лучше бы не было.

Почитайте.

http://rusknife.com/index.php/topic/2113-%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b5%d0%bd%d0%b7%d0%b8%d1%8f-%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0/page__view__findpost__p__32650

Link to comment
Share on other sites

Да и вроде лицензии уже есть. Сейчас они не отдельно?

 

Лучше бы не было.

Почитайте.

http://rusknife.com/index.php/topic/2113-%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b5%d0%bd%d0%b7%d0%b8%d1%8f-%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0/page__view__findpost__p__32650

Ага. Я про то и говорю, что не бюрократичной бюрократии не бывает :)

Если с разрешательством кс еще надо думать, то с хо, на мой взгляд, и думать нечего. Отменять и все :D В смысле продажу разрешить. А все что зарезало или нанесло повреждения считать хо. Будь то отвертка, нож или лист осоки :D

Link to comment
Share on other sites

Т.е. падонство и жынтыльменство - категории пропорционально равные сумме отката властьпридержащим? Любопытная трактовка... :D :)

Само собой - кто не платит налогов государству "тунеядец и паразит" (с) :D

Link to comment
Share on other sites

Да и вроде лицензии уже есть. Сейчас они не отдельно?

 

Лучше бы не было.

Почитайте.

http://rusknife.com/index.php/topic/2113-%d0%bb%d0%b8%d1%86%d0%b5%d0%bd%d0%b7%d0%b8%d1%8f-%d0%ba%d0%be%d0%bb%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b5%d1%80%d0%b0/page__view__findpost__p__32650

Буду курить об этом :)

Link to comment
Share on other sites

ИМХО:

1. Все-таки стоит отменить классификацию ХО / не ХО по формальному признаку. Все, что было использовано при совершении преступления - классифицируется как ХО с вытекающими отягощающими.

2. Ограничить ношение колюще-режуще-дробящих предметов в местах массового скопления людей и общественных мероприятий.

3. Нужны меры по развитию культуры обращения с оружием (как огнестрельным, так и прочим). Отсюда - требование ответственности (как граждан, так и организаций, осуществляющих общественные мероприятия - а то ни сейфов для сдачи оружия на входе в соответствующие места, ни порядка соответствующего просто нет - и это говорит о неуважении к праву человека защищать себя со стороны бизнеса и государства). Сюда же относится и правоприменение в полиции и судах ("палочная" система и обвинительный уклон ведения дел).

 

Любая культура вырастает из осознания необходимости и уважения к истокам (т.е. поскольку общество - источник власти, то обратное уважение власти к гражданину). При отсутствии одного - другое невозможно, поскольку будет достигаться несообразными методами и не достигнет цели. Ограничительные механизмы необходимо использовать непродолжительное время, когда нет возможности использовать нормальные (войны, революции, эпидемии, голод, природные катаклизмы), после чего надо приводить в действие другие, позволяющие вернуть ситуацию в конструктивное русло (стабилизация общественных отношений на основе нравственной парадигмы обычно приводит к устранению противоречий, разрешаемых насилием). Ну, а численность маньяков и беспредельщиков регулируется обычно отстрелом - как показывает уже много лет практика государств, где гражданам разрешено обладать КС.

 

Прошу простить за "многабукф".

С уважением

Link to comment
Share on other sites

Рубен, отлично сказано! По всем пунктам согласен.

 

PS Не нужно извиняться за "многабукаф". Читать - вообще нормально для человека. Особенно хорошо написанные и интересные вещи. "Ниасиливают" обычно пустоголовые дебилы. Знаете, поговорка есть отличная: "не пускайте детей в интернет - он от них тупеет".

Link to comment
Share on other sites

ИМХО:

1. Все-таки стоит отменить классификацию ХО / не ХО по формальному признаку. Все, что было использовано при совершении преступления - классифицируется как ХО с вытекающими отягощающими.

2. Ограничить ношение колюще-режуще-дробящих предметов в местах массового скопления людей и общественных мероприятий.

1. засветили в лоб агрессору бутылкой минералки или консервой в авоське - применили ХО?

2. запретить носить бутылку минералки в авоське или отвертку/пассатижи/авторучку в кармане ?

Link to comment
Share on other sites

1. засветили в лоб агрессору бутылкой минералки или консервой в авоське - применили ХО?

2. запретить носить бутылку минералки в авоське или отвертку/пассатижи/авторучку в кармане ?

Не совсем точная формулировка про ХО.

Минералка в бутылке - разумеется не ХО (хотя вполне работает как дубина - что лишний раз доказывает идиотизм самого термина ХО), но ей можно проломить череп и ее применение может отяготить факт самообороны, усугубить вину участника (например) драки. С ножом должно быть по аналогии. Пусть его применение работает против применившего нож человека. И все. Ограничивать владение ножами и саблями - все равно что ограничивать владение топорами и бензопилами. В точности.

 

А про ношение Рубен сказал - его вполне можно ограничить в городе.

Link to comment
Share on other sites

не надо выдумывать сущностей сверх необходимого.

 

давным давно есть ОРУДИЕ преступления и есть отдельно оружие не законное, наличие которого у любой стороны наказывается аяяем и является само по себе преступлением совершенно отдельным.

 

и применение тут ножа абсолютно ничем не отличается процессуально от стуканья оппонента по голове совершенно легальным камнем или урной.

если будет доказано, что агрессор держал в руке и пытался тебя постукать совершенно легальным дрыном или разводным ключом, ты его можешь воспринимать как вооруженного человека.

Link to comment
Share on other sites

Про ограничение ношения - скорее, при проведении общественных мероприятий (собрания, митинги, демонстрации, массовые спортивные мероприятия - явное запрещение + общественные места - парки отдыха, театры, музеи, кино, рестораны-бары-клубы - места хранения должны быть оборудованы и курироваться службой охраны).

 

Явно аутдорное колюще-режущее (размеры - клинок более 125 мм) может иметь ограничение в городе. Вместе с тем "покушаться" на "фиксед" с клинком 9-11 см в городе, на мой взгляд, не стоит, поскольку он (опять-таки, на мой взгляд) удобнее и практичнее складника во всем. К тому же такие ножи не носятся в карманах просто оттого, что так захотелось - значит, человеку нужен (или может понадобиться) таковой инструмент в процессе его хозяйственной деятельности, и человек этот не будет привлекать внимание к этому самому инструменту и себе (а тем более эпатировать окружающих - в противном случае он становится пациентом СМ (или СП - как теперь правильно говорить)). В общем, за адекватность и сознательность - за культуру !

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Сегодня купил номерной нож СОГ в магазине, попросили разрешение, а билет нет, спрашиваю - почему, отвечают - все равно в новых билетах нет страницы, поэтому больше в билеты не записываем, а в журналы старый ввоз ножей вписываем, поскольку номерные, а вот новые ножи идут уже не как холодняк. Я не понял, уточняю: те же, что раньше холодняк? Говорят да, тот же СОГ Сеал 2000 японский идет как номерное, поскольку давно куплен, а новый тайваньский уже продается свободно. Ничего не понял, купил и ушел.

Link to comment
Share on other sites

В некоторых магазинах в Москве уже давно холодняком торгуют без всяких сертификатов и т.п. Может и правда с отменой этой страницы и хо самоотмениттся rolleyes.gif

Link to comment
Share on other sites

Если это так, то это очень неплохо. (Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить....)

Все ж головной болью меньше.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, а ведь последствия будут такие: иду я, скажем, с любым номерным (а может уже и нет) ножом, в кармане разрешение на огнестрел, меня останавливают, проверяют, находят нож, спрашивают - откуда? Отвечаю - купил. Где? В магазине, в каком забыл. И что мне могут сделать? Вроде ничего. Это я к тому, что так без геморра можно носить иностранные ножи, купленные зарупьежом, ну разве номер надо будет гравирнуть. Если это так и будет, и ничего нового не придумают наши мыслители, то это существенный сдвиг в сторону демократии и вседозволенности.

Link to comment
Share on other sites

Это все хорошо.

Но пока нет распоряжения, постановления или какого нибудь другого нормативно-правового акта, это все хождение по зыбким пескам.

Никому документ не попадался?

Мне найти не удалось.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Не вижу логике в нынешнем законе в данное время о ХО, отвертка 15см обрезанная будет не менее опасна и доступна любому за 30р, Китай торгуется холодняк просто так, кухонные тесаки чем не холодняк всякие есть, ХО вокруг доступно уже как орудие, отменить понятие ХО, ограничить ношение в общественных местах или справку найфомана выдавать за деньги для тех кто много разного коллекционирует и носит.

 

P.S вряд ли после отмены ХО возрастёт количество преступлений с применением брендовых ножей ценой от 200 зелёных.

Link to comment
Share on other sites

Это всем нормальным людям понятно, но пока над созданием законов вместе с законодателями трудятся правоохранительные органы, никаких сдвигов не жди. Первое, с чего надо начать, полностью отстранить правоохранителей от участия в создании законов, положений и пр., как это сделано во всех нормальных странах. Их задача - следить за их выполнением. Потом, надо привлечь к созданию законов широкие круги гражданского общества, хотя бы в качестве экспертов, и ..... тут он проснулся.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Popular Tags

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.