Брутальная тема

[sha-man]

О брутальности копья поломали. Логически напрашивается еще и термин МАЧО.

Мачо - кто он такой? Или герой песни Шнура - "Да, ты права, я дикий мужчина, яйца, табак, перегар и щетина", или Джеймс Бонд, всегда совершающий свои подвиги в смокинге и при бабочке.

Для затравки: мачо в переводе с испанского просто самец.

В переводе с русского на женский это звучит так: "Ябдала".

Я бы тут к их мнению прислушался.

Серьезно, женщины брутальность могут определить лучше, чем мужики. Лучше и точнее. И не проведешь их черепами, щетиной или костюмом-бабочкой.

[Infernis]

В переводе с русского на женский это звучит так: "Ябдала".

Я бы тут к их мнению прислушался.

Серьезно, женщины брутальность могут определить лучше, чем мужики. Лучше и точнее. И не проведешь их черепами, щетиной или костюмом-бабочкой.

Саш, так это брутальность в хорошем смысле - близкая мужественности.

А не тот отрицательный плод собственных комплексов, который тут обсуждается некоторыми участниками :)

[Ren Ren]

Статистика? О, здорово. Откуда она такая? Источники этих 95 и 5 в студию. 

 

 

Ага. А потом на основе собственных тараканов делаешь обобщения. 

Восхитительно и достойно всяческого поощрения :)

 

Лёш, я прекрасно понимаю, что тебя раздражает моя позиция психолога. Она делает твою личную позицию незащищённой, чтобы не сказать беззащитной. 

Но в данном случае лучше, что это я - не имеющий никаких корыстных интересов и выступающий в качестве спарринг-партнёра, а не специально подготовленная сволочь.

[Ren Ren]

Я бы тут к их мнению прислушался.

Серьезно, женщины брутальность могут определить лучше, чем мужики. Лучше и точнее. 

 

Брутальный мужчина

История появления в нашей речи слова брутальный очень интересна и даже немного загадочна. Брутальный мужчина… Что это значит? Брутальность, от которой веет не то шекспировской Англией, не то временами римских патрициев, просится встать в один ряд с харизматичностью или хотя бы с маскулинностью, но так ли близки по лексическому значению эти слова? Попробуем разобраться!

 

Значение слова "брутальный"

Для того чтобы узнать лексическое значение слова брутальный, а, соответственно, и словосочетания брутальный мужчина, заглянем в словари.

 

В изданиях до 1990 года это слово не встречается, и только в «Большой советской энциклопедии» 1969 года можно отыскать однокоренные ему слова «брутализм», «необрутализм», «бруталисты». В «БСЭ» брутализм трактуется как современное направление архитектуры с грубыми, подчёркнуто тяжёлыми формами, обнажёнными конструкциями и системами инженерного оборудования зданий.

 

Справедливости ради надо отметить, что заимствование слова брутальный, которое предположительно произошло из английского языка, является вторичным, ведь первые его упоминания появились в русских текстах ещё в 18 веке. Встречаются однокоренные ему слова в знаменитой «Лолите» Набокова, в дневнике В. Вернадского (1941 г), в русскоязычных переводах шекспировского «Гамлета».

 

Описание же прилагательного брутальный впервые дала газета «Книжное обозрение» в 1991 году. Именно тогда был опубликован «Оперативный словарь» (редактор Н.Г.Комлев), в котором поясняется, что брутальный – это грубый, жестокий, зверский, суровый.

 

Эстафету подхватили толковые словари и словари иностранных слов, дополняя комлевское толкование эпитетами «упрощённый», «примитивный», «тупо прямолинейный» и даже «скотский».

 

Получается, что брутальный мужчина - это грубое, жесткое и тупое животное? Посмотрим…

 

Российские метаморфозы

Уникальность нашей страны поистине не знает никаких ограничений и распространяется не только на менталитет, но и на наш язык! Можно привести не один пример, когда природная романтичность и позитивизм носителей языка в корне меняют значение «отрицательных» слов. Вспомните, как мы предпочитаем отдыхать? Разумеется «дикарями»! Мы смело отмели в сторону десяток «негативных» значений слова дикий (например, «глупый», «отсталый») и оставили только нужное нам значение – «первозданный», то есть «свободный»…

 

Похожая история произошла с выражением брутальный мужчина – рядом с отрицательными характеристиками встали вполне положительные и приятные на слух. Что значит брутальный мужчина в нашей стране? «Естественный», «обладающий ярко выраженными признаками маскулинности» – а при таком толковании слова какой представитель сильного пола не захочет называться брутальным мужчиной?

 

И пусть из словарных статей, толкующих брутальность, никуда не ушла «жестокость», «примитивность» и «грубость», мы просто привычно не обратили на них внимания!

 

И вот уже журналисты рассуждают о брутальности мужчин-политиков, в продажу поступают брутальные мужские ароматы, а брутальная красота киногероев пленяет чувствительные девичьи сердца…

 

Брутальный мужчина – каков он? 

Итак, произошедшие со словом метаморфозы, позволяют говорить о том, что брутальный мужчина – это не так и плохо, и даже совсем не плохо!

 

Теперь можно смело утверждать, хотя и не претендуя на научность, что брутальный мужчина - это харизматичная личность, мощный, слегка прямолинейный, но обаятельный и соблазнительный самец (опять же в хорошем значении слова!), мужчина-защитник, мужчина, за которым его спутница будет чувствовать себя, как за каменной стеной. У брутального мужчины на первом месте смелость, а не примитивные инстинкты, решительность, а не агрессивность.

 

Разумеется, мужчина должен быть брутален, но только в нашем, слегка романтичном «обрусевшем» значении слова!

 

 

Автор - Лариса Гартман

Женский журнал LuxBeauty.ru

[Bronych]

Вот в твоем посте сразу много стереотипов. Вот посмотри: "уверенному в мужику не надо дополнительной рекламы", и "стадная традиция по молодости", и "творческая натура" и "субкультура" (два последних высказывания уже лучше - не такие негативные). Сама такая постановка данного вопроса подразумевает негатив и может показаться оскорбительной. Нормально?

 

Это обманчивое чувство! Тут всё просто! Пацан - это еще не мужик. К 18 - 20 годам (в основной массе) характер только начинает формироваться...  А вот "обёзьянство" - оно еще в одном месте играет. Поэтому, я вполне допускаю, подобное дело в юности. Когда это происходит на "порыве". Могу понять байкеров, рокеров, "сидельцев"...  Могу понять своего приятеля. В прошлом выпускника ЛАТУЗы и боевого офицера, а ныне таксиста , байкера и тату -хужожника. Тот, по жизни,  был личностью творческой. Но к слову брутальным, он никогда не был... "няшкой" - "няшкой" был. А на предмет "рекламы" - тут всё еще проще. Если мужик, в зрелом возрасте, начинает себя "украшать картинками" и выставлять всё это дело не показ. А аргументировать тем, что это "круто" - тут у меня возникают определённые мысли.

[WeS]

 Там кавычки стоят ;)

О, точно :)

[Viper]

Специально для Олега, всё и сразу - как заказывали

 

ldcPNRXVAHk.jpg kIHq0rKVRiQ.jpg

tliZ4apnufE.jpg oECruca4YXE.jpg

oFSQytpvspg.jpg VKHcFge0tew.jpg

c5AiGo5jlM0.jpgKC-2WanLlxQ.jpg

Дмитрий, именно в таком ключе. Отлично ! Боюсь только тема утонет во флуде.

[Infernis]

Лёш, я прекрасно понимаю, что тебя раздражает моя позиция психолога. Она делает твою личную позицию незащищённой, чтобы не сказать беззащитной. 

Но в данном случае лучше, что это я - не имеющий никаких корыстных интересов и выступающий в качестве спарринг-партнёра, а не специально подготовленная сволочь.

Сергей, я не сомневаюсь в том, что ты можешь действительно так думать. Несмотря на то, что это более похоже на троллинг вбрасыванием псевдофактов и полным отсутствием доказательной базы. Но как я уже говорил, я никоим образом не покушаюсь на твое право думать все, что угодно. И готы (не варвары, а субкультура) у тебя в сознании вполне могут быть брутальными донельзя. И костелы-костницы тоже оттуда корни растят - из брутальности. Можно только посочувствовать, но это твое право. И именно  то, что это ты, а не специально подготовленная сволочь, все еще делает возможным этот взаимный лай. Но рекомендую все же прекратить, ведь мы оба однозначно заявили, что "не интересно". А психология... не надо уж так ее принижать. Бабки на лавке, которые всех делят на наркоманов и проституток и свято уверены в своей правоте - они не психологи. 

[Infernis]

Это обманчивое чувство! Тут всё просто! Пацан - это еще не мужик. К 18 - 20 годам (в основной массе) характер только начинает формироваться...  А вот "обёзьянство" - оно еще в одном месте играет. Поэтому, я вполне допускаю, подобное дело в юности. Когда это происходит на "порыве". Могу понять байкеров, рокеров, "сидельцев"...  Могу понять своего приятеля. В прошлом выпускника ЛАТУЗы и боевого офицера, а ныне таксиста , байкера и тату -хужожника. Тот, по жизни,  был личностью творческой. Но к слову брутальным, он никогда не был... "няшкой" - "няшкой" был. А на предмет "рекламы" - тут всё еще проще. Если мужик, в зрелом возрасте, начинает себя "украшать картинками" и выставлять всё это дело не показ. А аргументировать тем, что это "круто" - тут у меня возникают определённые мысли.

Юрий, все верно. Но мы тут не говорили только о пацанах - возраст вообще не упоминался. 

И обезьянство плохо, и "потому что круто" - хреновый довод (я его в пример и привел - отрицательный пример).

Вопрос лишь в том, что тут речь зашла, что все такие. А это не так.

[gkeu]

 Если мужик, в зрелом возрасте, начинает себя "украшать картинками" и выставлять всё это дело не показ. А аргументировать тем, что это "круто" - тут у меня возникают определённые мысли.

Точно :) ...Только мысль у меня возникает одна - ранее приведенный тобой, Юра, анекдот про кальцоны наизнанку. :D

 

Хотя с другой стороны, если и набивать тату, то как раз в зрелом возрасте, с устоявшимися взглядами, понимая, что ты от этого хочешь. Потому как мы меняемся в процессе жизни и то что вчера казалось "крутым" сегодня может показаться смешным...И чё потом? Еще больше уродовать свое тело сводя партаки?

 Друган у меня...По молодости нахерачил себе партаков "по понятиям" Цепи разные, звезды, решетки, колючие проволоки, "звони отец в колокола - твой сын с тюрьмы вернулся"...А сам и не сидел - бог миловал. Все криво-косо...расплылось...ужос. Сейчас живет не раздеваясь :D  Ни искупаться, ни позагорать :( ...На х@я было???

[vsevles]

Во вас колбасит и не отпускает, господа лингвисты-филологи-психологи... Сразу видно, у кого что и где наколото. ;) Шутка. Почти.

 

Две фотографии. Слово "брутальный" к какой, по-вашему, подходит? А мужественный?

 

 

[Ren Ren]

И готы (не варвары, а субкультура) у тебя в сознании вполне могут быть брутальными донельзя. И костелы-костницы тоже оттуда корни растят - из брутальности. 

Про субкультуру готов (как субкультуру, а не модное в определённой среде стилевое течение) можно будет рассуждать после того, как сменится хотя бы 2 поколения готов, т.е. лет через 60.

Про костёлы-костницы, "адамову голову" масонов, дохристианские обычаи восточных славян и их соседей финно-угров, православную Голгофу и "ветхого Адама", ацтекские и майясские цомпантли и тибетские культы "гневных божеств" здесь разговаривать не вижу смысла - у нас весовые категории не равны.

 

Но рекомендую все же прекратить, ведь мы оба однозначно заявили, что "не интересно".

 

Так что давай прекращать.

[vsevles]

 

 

Слово "брутальный" к какой, по-вашему, подходит? А мужественный?

 

Или может лучше так - брутальный "в хорошем смысле" и в смысле "не очень"? Ну, учитывая веяния времени и всё такое.

[Северянин]

Ни хрена себе понаписали.....

 Если честно, то после первых картинок этой теме вообще не хотелось писать.....в изначальном посыле - противно.  Кто то взял, и всё исхерил своим пониманием реальности, навязанным, "по понятиям" или без оных, но все равно противно. 

 Если на то дело пошло, я лично знаком с человеком, который из своих 49 отсидел 27,.....и на нём ни одного партака. Я как то за нардами поинтересовался у него - "а почему?" 

Ответ был лаконичный и простой - меня уважают не за партаки! 

 По молодости тоже хотел сделать себе тату в армии, потом прошло, потом опять всплыло, потом опять прошло. Группа и резус у меня были на жетоне.  Сейчас иногда прикидываю, но особого желания нет. 

 Разные люди вкладывают разный смысл в слово брутальность, от сюда и нюансы не понимания. Произвести "впечатления на девчонок" можно из без татух. А для понтов .....

[Северянин]

Во вас колбасит и не отпускает, господа лингвисты-филологи-психологи... Сразу видно, у кого что и где наколото. ;) Шутка. Почти.

 

Две фотографии. Слово "брутальный" к какой, по-вашему, подходит? А мужественный?

 

к первой, однозначно,.....мужественный!

[Ren Ren]

 

 Если на то дело пошло, я лично знаком с человеком, который из своих 49 отсидел 27,.....и на нём ни одного партака. Я как то за нардами поинтересовался у него - "а почему?" 

Ответ был лаконичный и простой - меня уважают не за партаки! 

 

Как-то в Нижнем Тагиле разговорился с мужиком:

- Сам-то откуда?

- Из Москвы.

- У меня сосед - москвич. Сидел здесь. Семь лет за убийство от звонка до звонка. Кремень-мужик - ни одной наколочки.

[gkeu]

Да на хрена эти партаки? Чай не папуасы...

[Ren Ren]

Как в том анекдоте:

 

Сын приходит домой с серьгой в ухе. А папа и говорит:

"Сынок, с давних пор если мужчина вдевал серьгу в ухо, то это означало, что он или моряк или педераст.

Сейчас я спущусь во двор и не обижайся, если не пришвартован твой корабль".

[dymov]

а может просто поговорить за

 

НОРМАЛЬНЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЦЕННОСТИ????

 

ТИПА: (буду говорить о себе)

мне года три или четыре было когда

дали в руки топор и как показали чашу и желобок рубить... б...я я это до сих пор помню... и кузню... и жатву....

могу еще многое озвучить из НАШЕЙ ПРОСТОЙ ЖИЗНИ... и никого не ипало какое у меня в это время настроение... ))) спасибо им сейчас могу сказать.. мужикам... нашим... тока и всего... пусть и грешен (но это личное)....

[Кесарь]

честно говоря, я привык уважать людей не за наличие или отсутствие

серег, тату, длинных волос, бороды-это личное дело каждого.

встречают по одежке-провожают по уму, вроде как еще актуально?

если что: длинные волосы были, кое-кто из здесь присутствующих видел,

серьги-оба уха проколоты, одно дважды,

татуировки: есть, первую тату набил девочке в 16 лет-назло её родителям :D

потом исправил еще одну, потом набил себе..

вторую-в армии сознательно, это мой "оберег" так сказать,

в армии же бил и камрадам, после завязал-как-то отпустило "мастерить"

в этой стезе

не против был тату у жены-присутствовал.

как-то так :D  :D  :D

ну и борода самим собой...

[dymov]

серьга в ухе- вроде как последний в роду было... так или нет, поправте...

[Кесарь]

вроде так.

в одном-единственный сын у матери

в обоих-последний в роду

[sas 71]

серьга в ухе- вроде как последний в роду было... так или нет, поправте...

А моряки?

[Кесарь]

 

 

А моряки?

а хрен знает, я сухопутный :D

[Russak]

Меня местные турки (как они сами потом прознались), за наличие лысого цвета волос, считали нациком. Нациков можно назвать брутальными? :)

[dymov]

и моряки...

[Ren Ren]

Меня местные турки (как они сами потом прознались), за наличие лысого цвета волос, считали нациком. Нациков можно назвать брутальными?

Одна из моих любимых историй (рассказывал здесь уже)  :)

 

Приехал к нам на фирму немец. Сидим, пьём чай, травим байки. Я возьми да и спроси:

- А неонацисты у вас есть?

- Да как без них, - отвечает, - имеются.

- А много их?

- Достаточное количество.

- И как к ним народ относится?

- Да ты знаешь, всё больше недолюбливают.

- Это за что же?

И тут он выдаёт (хорошо, что я в этот момент сидел):

- Да гомосятиной от них несёт!

 

Вобщем, потихоньку выяснилось, что бритые затылки, чёрные кожаные куртки, белые футболки в обтяжечку и берцы в их краях обыватели считают экипировкой швулей ;)

 

[Andrzej]

Цыгане, продевали в ухо серьгу мальчику, родившемуся после смерти предыдущего ребенка. Воры серьгой демонстрировали бесстрашие перед церковным судом и принадлежность к социальному "дну". У пиратов серьга означала захваченный им корабль. Мореходы одевали серьгу после пересечения экватора. 

http://history.freejournal.biz/article1537/index.html

[Andrzej]

 

 

Маленький де Еон был резв и даровит, прекрасно воспринимая все, что давали аббаты по строгому расписанию: анекдоты и молитвы, супы и горчицу, розги и вокабулы. Незаметно для наставников он вырос в бесшабашную бестию. Последний раз его выпороли, когда он носил в ухе крохотную сережку – признак мужества. Иезуит отбросил прут и помог де Еону застегнуть панталоны.

 

– Мы свое дело сделали. – заявил падре, ласковый. – А далее, мой профан, пусть заботится о вас хоть сама Бастилия!

Пикуль Валентин Саввич  "Пером и шпагой"

[Russak]

Слово "швуль" есть уже в русском языке? Не видел не одного швуля в таком прикиде, всё это стереотипы наверное. :)