Прототип после таёжной работы.

[мак]

 

 

Сегодня вышли на контакт вроде как красноярские поставщики сталей, из ближнего филиала в ЕКБ

Ну вот и польза.

[iiiamaH]

Ага, шлоссеру полезно стать ещё и организатором поставки сталей, производителем заготовок, термистом по-совместительству.

Беспорно. А не начать ли с руды ? 

После экспериментов с термичкой быстрореза получить по сути ту же "советикус индастриалс рапид широгами" , что и на фрезе ?

Заманчиво..Я подумаю.

 

 А пока реанимированный "клепик", морёный дуб из братской Белоруссии , спасибо Владимиру.

На нержавеющем хребте выполнен токсик, подложка латунь и вставка цинк убраны, чтоб не перегружать и без того сложную композицию.

Рукоять в районе тыльника расширена, (утолщена) памятуя о рассуждениях пользователя об усилии, которое нужно прилагать , когда крюком режется шкура с густой шерстью, и о мелких для этого рукоятках европейских ножей с крюками.

[Duckhunter]

Спуски РК на крюке не видать, Михалыч...а они есть там вообще-т?

[Эмир]

А так ли он нужен этот самый крюк? :huh:  Сам не спец в этом вопросе, слыхал просто, что удобно им котелок с костра снимать, не более...

[gkeu]

Спуски РК на крюке не видать, Михалыч...а они есть там вообще-т?

Максим, крюк, вроде как, точится с одной стороны в "0"...Тут наверное нож другой стороной снят

[iiiamaH]

На этом крюк заточен с одной стороны.

Повертев в руках в лабазе ножи с крюками, вдохновился на более широкий паз и возможно двустороннюю заточку.

На этом с одной стороны спуск, с другой подвод малый, не видать, потому что ещё не точил крюк после травления.

Нужно снабдить всё же инструмент средством заточки, видимо алмазный надфиль , хоть и грубоват.

Затачивал же ранее абразивными насадками, делая пологий спуск менее чем 30 грд.

 

Что до того, нужен ли при разделке крюк  -  человека, который бы освоив шкуросъёмные работы крюком, им бы не пользовался, я не встречал, а обратное явно.

Крюк экономит время, силы и повышает качество работ - нет риска прорезать например кишки, не приходится использовать ранее освоенные приёмы , чтоб этого не произошло.

Позволяет максимальной приспособленностью для этого с меньшими усилиями разобрать добычу на трофеи.

 

О приёмах работы крюком я компетентно не изложу, т.к. наибольшая добыча у меня глухари и зайцы.

Возможно будет статья пользователя  ножа на эту тему, у него сейчас другой нож с крюком проходит краш-тесты, не "клепик". 

Снимать шкуру с зайца крюком :) ? Для соболей и прочей пушнины - другой нож.

Этот считаю минимум для козлятины. 

Хотя, почему не пользовать его по меньшей добыче, не вижу препятствий. 

Вопрос изучается.

 

А крюк всё же желательно делать с более широкой прорезью, и точить удобней, и РК длинее.

[Duckhunter]

Максим, крюк, вроде как, точится с одной стороны в "0"...Тут наверное нож другой стороной снят

Возможно я и ошибаюсь, но вот эти крюки на обухе - оченно уважают в Штатах и в Канаде. Логику понять просто - использование крюка на туше сберегает остроту основной РК...А поскольку они все там предпочитают нержавейки - кстати интересный факт - но я теперь не об этом - логически домысливается крюк с двух-сторонней заточкой. И угол, КМК по-тупее быть должен. Блин грамотежки мну не хватает - а то бы я всё-всё у энтих трапперов выспросил :rolleyes:  ;)  :D   сколько там у них приспособлений для снятия шкуры - ну вот просто "абзац"...Какие-то трубки для снятия хвоста бобра заточенные... некоторые приспособы я даж не понял для чего...  шкуры продаются в он-лайн интернет аукционе...4 оленя в сезон...патроны на заправках продаются...одно сплошное расстройство

[iiiamaH]

 Нержавейка конечно это плюс, но мягкая нержавейка плюс сомнительный, особенно для крюка, на котором к РК требования повышенные.

Какая нержавейка имеет схожую с быстрорезом стойкость РК ? S30V или чего попроще кто посоветует ?

 

Клепик других форм, внешне нет такой перегруженности крепежом, только крепящий накладки.

Обилие отверстий на накладках ножа в начале темы - результат мыслей о отвлечённом при сборке.

[iiiamaH]

 

 

Возможно я и ошибаюсь, но вот эти крюки на обухе - оченно уважают в Штатах и в Канаде. Логику понять просто - использование крюка на туше сберегает остроту основной РК..

 

Логика такая - кто поработал крюком, предпочитают его использовать и далее, т.к. это специализированный инструмент для шкуросъёмных работ, более удобный, чем обычный нож.

 

Для этого достаточно поинтересоваться его применимостью у тех, кто использовал крюк по назначению, а не у  пикникёров и туристов.

[gkeu]

Если прочность соединения клин-рукоять достаточная, то нормально...Хотя наверное им не по батонить, если что. Склоняюсь к железке нормального размера для фултанга или всадного монтажа...

[iiiamaH]

Ну тогда вопрос: какое соединение клинка с рамой рукояти Вы посчитаете достаточно надёжным ?

[Nim Shehit]

 

 

какое соединение клинка с рамой рукояти Вы посчитаете достаточно надёжным ?

 

Монолитное.

Без странной рамы.

Т.Е. - банальный фуллтанг.

 

Старый принцип - чем меньше деталей - тем надежней.

 

***

Изделие, собранное на монолитной рамке из мехпилы - всяко - лучше винегрета из кучи мутных запчастей из мутных материалов.

 

Мотивирую.

 

Отпрофилируйте клин из мехпилы, повесьте ему две щёчки из полена - будет дёшево и сердито.

А ещё - надёжно и технологично.

Ибо клёпок - будет 2-3, а не обойма.

 

***

Подобным способом - на 5 клёпок - крепили клинки бронзовых мечей и кинжалов.

Самых (почти) древних.

Мну - об этом знает.

Но все те чуваки - благополучно (надеюсь) издохли, материалы давно сменились.

Какой смысл - повторять чужие ошибки на уровне теперешних технологий?

[Duckhunter]

 А вес? Баланс ножа? Фуллтанги "Энзо" тоже рукояти "дыроватые" - ну они-то ясное дело дураки! По старым технологиям "шпарят" :)  :rolleyes:  ;)  :D

Изменено 21 сентября 2014 пользователем мак

[Nim Shehit]

 

 

Фуллтанги "Энзо" тоже рукояти "дыроватые" - ну они-то ясное дело дураки! По старым технологиям "шпарят"

 

Повторю, для тех, кто на бронепоезде.

Профилированная рамка из цельного куска материала - с любым количеством дырдочек (но, лучше - с нужным и в правильных местах) - это совсем одно.

А сцепка разнородных материалов - это совсем другая разница.

И разница сия, в силу пространственного расположения запчастей и свойств применяемых материалов - запросто может застрадать люфтами.

Особенно качественно - поперечным люфтом.

 

Так что энзы, как пример - тут не катят.

На свои дырки энзы крепят щёчки рукояти - а вовсе не клин к хвосту.

[gkeu]

Согласен со всем вышесказанным. Михалыч, я модные железки тоже не покупаю...Но достаточно материала не хуже фрезы и нужного размера. И в продаже и...под ногами :)  А если еще и кузница доступна, то ваще без проблем. :)

[iiiamaH]

Древние бронзовые мечи на заклёпках - какой культуры? 

 

Мехпила же - это не фреза, тоньше, уже, хрупче. 

Фрезу сломать труднее, на первом ноже большой запас прочности именно при поперечной нагрузке , даже при использовании самой тонкой фрезы в качестве заготовки,

присмотритесь к формам - можно разглядеть застывшие эпюры.

[iiiamaH]

 

 

Согласен со всем вышесказанным. Михалыч, я модные железки тоже не покупаю...Но достаточно материала не хуже фрезы и нужного размера. И в продаже и...под ногами

 

Я покупаю железяки модные, но видимо не сильно модные, если за фрезы берусь.

Какай же не  специализированный ножевой материал продаже есть не хуже фрезы - вот это вопрос актуальный.

[Nim Shehit]

Мехпила - просто, как пример.

 

 

 

Древние бронзовые мечи на заклёпках - какой культуры? 

 

Кельты.

На пять заклёпок.

Находки в Швеции, Швейцарии, Дании, Ирландии.

Некоторые и с железными клинками.

[Ren Ren]

Ещё Междуречье и Крит.

[мак]

Помогает ли корень женшеня от импотенции? Конечно, если хорошо высушить и крепко привязать ...

Крито-микенская культура.

 

[iiiamaH]

Фил Вилсон, клепик из модной стали, даже без стальной рамы рукояти, три хилые заклёпочки.

Кроит безбожно.., нищеброд  :). Ату его !   http://forum.guns.ru/forummessage/276/729437.html

[iiiamaH]

 

 

Крито-микенская культура.

 

Не совсем понятно, с чего у них рукоятки-то были, если сгнили напрочь. Деревянные чтоль ?

[gkeu]

Михалыч...Начали с того что стальки не найти подходящего размера. Про стальку забыли уже...в конструкцию свернули. По любому самая прочная и надежная конструкция это фултанг. Он остается ножом даже без рукояти(сгорела, сгнила, раскололась и тд.) Ваш вариант имеет право на жизнь. Кто спорит то? Но, по мне, так просто всадной монтаж, на 3/4 рукояти - надежней.

[Северянин]

Ага, только случайно гуру забыл упомянуть что Фил работает со сталями CPM S90V, CPM 10V, CPM S110V, CPM M4, Bohler Uddeholm K294, Bohler-Uddeholm ELMAX

 

и....

 

 

И..на фото выше постом если видна только часть хвоста фултанга, это не значит что внутри такое же гавно как у ТС.

 

[iiiamaH]

 

 

Ага, только случайно гуру забыл упомянуть что Фил работает со сталями CPM S90V, CPM 10V, CPM S110V, CPM M4, Bohler Uddeholm K294, Bohler-Uddeholm ELMAX

 

Кто тут гуру??? Кто забыл упомянуть? Кто забыл упомянуть ? Я ? Пост 111, прямое указание.

Я наверное опять не принял соответствующую видимо принятую тут позу при написании волшебных начертаний модных марок сталей?

 

 

И..на фото выше постом если видна только часть хвоста фултанга, это не значит что внутри такое же гавно как у ТС.

 

А что же за хитрый хвост там, Вы наверное знаете? Отнюдь.Там более ничего нет, совсем, всё так как есть, как бы Вам не хотелось считать.

Впрочем можете высказаться за свою версию, но не осилите.

[iiiamaH]

Михалыч...Начали с того что стальки не найти подходящего размера. Про стальку забыли уже...в конструкцию свернули. По любому самая прочная и надежная конструкция это фултанг. Он остается ножом даже без рукояти(сгорела, сгнила, раскололась и тд.) Ваш вариант имеет право на жизнь. Кто спорит то? Но, по мне, так просто всадной монтаж, на 3/4 рукояти - надежней.

 

Так всё по-порядку, не сваливая в одну кучу :).

Переходим к конструкции, тем более приведены исторические корни и современные в какой-то мере аналоги.

 

Мой вариант - чем не фуллтанг ? Там рукоять металл, но более прочный, чем материал клинковой стали. Пространственная рама , надлежащим образом исполненная, более жёсткая, чем сплошная полоса - это элементарный сопромат, которым в мотивации критики конструкции и не пахнет. Присутствуют лишь субъективные эмоциональные оценки и гавнословие обильно.

 

Ну таки давайте сравним, что надёжней - пространственная рама, которую никто из критиков в руках не держал, или монтаж неизвестно в что на две трети..

Какие у Вас доводы о большей надёжности Вами предпочитаемой рукояти ?

Не относительно фултанга, а пространственной рамы.

Затем сравним доводы за и против фултанга или пространственной рамы.

Рассмотрим азы сопромата, рассмотрим надёжность и прочность заклёпочных соединений.

Сделаем вывод, что пространственная рама ничем не хуже фултанга, а при рациональном исполнении даёт лучшие эксплуатационные качества.

Либо попробуют гуру это оспорить, но поднявшись чуть выше уровня гавнословия 

[Северянин]

 

Впрочем можете высказаться за свою версию, но не осилите.

Осилю, только нет желания общаться со стенкой.

[Slonyash]

 

 

Рассмотрим азы сопромата, рассмотрим надёжность и прочность заклёпочных соединений.

Давайте. Приведите эпюру поперечного излома соединения двух железок на три заклепки в сравнении с эпюрой поперечного излома монолитной полосы. Не смешите, а ? 

[iiiamaH]

 

 

Давайте. Приведите эпюру поперечного излома соединения двух железок на три заклепки в сравнении с эпюрой поперечного излома монолитной полосы. Не смешите, а ? 

 

Не всё так просто. Я указал, что материал клинка и рамы разный, на раме более прочный.Это раз.

А если рассмотрим раму не как две полосы, а как конструкция шириной в два раза толще клика с прорезью.Это два.

 

Исходя уже из этого правильно исполненная подобная конструкция уже заведомо более прочная, чем монолитная полоса.

 

Ну как-то так, пока ещё в эпюры не упёрлись :).

[dokavasia]

Господа! Не уж-то при работе ножом, такие громадные нагрузки, что приходится рассчитывать рукоять по сопромату. Это смешно и не серьёзно. За что спорим??????????????????? :D