Как сделать "Точилку Ефима"

[Driver]

Фима, с чего ты решил, что у тебя длинное кино про заточку?

??? :wacko:

[Driver]

 Всем привет посмотрите пожалуйста на форму губок зажима может она решить проблему зажима клиновидных клинко

 

Олег, пробовал делать такие проточки... и если уклон клина ножа не совпадает с уклоном проточки, то ерунда получатся.

Попробуй все-таки полоски свинца толщ. 1 мм, свернутые буквой "П". При зажиме ножа они раздавливаются и принимают форму клинка ножа.

А в идеале нужен 3й зажим к этим двум. Потом нарисую, а возиться делать неохота. Я ножики "от обуха" нормально на глаз зажимаю.

[TIMUR]

Пока своей темы нет, с разрежения Ефима кину еще одно кино. В нем ответы на многие вопросы.

 

 

На днях создам отдельную тему, там и будет разбор полетов.

Александр присоединяюсь к поздравившим вас с разработкой и изготовлением "своего детища"  :)

позволю себе дать некоторые советы

не надо снимать такое длинное утомительное видео, тем более что в хортице нет ничего нового,

презентация 8 ермака  который просто шедевр длится 10 мин, а всем знакомая хортица -еще до своего появления, час-это перебор

уверен что ни один активный форумчанин не глянул его без перемоток,

также не стоит давать секретные ноу хау, о которых на форуме уже забыли когда говорили( это касаемо резиновых ограничителей)

просто если есть класные идеи -делитесь , если кто то спрашивает о старых давно забытых напомните ваше право

а разжовывать то что итак всем известно незачем в первую очередь страдает ваша же репутация 

также не понравились разговоры о людях в третьем лице- зачем, говори прямо Ефим задал вопрос вот ответ ведь все равно каждый будет делать так как ему нравится вот и все

 

теперь касаемо заточки

камни которые по воле случая идут ступенью это конечно хорошо, и то что вы выбираете камни именно так тоже но если вам предложат олдскульный арк толшиной 6мм вы что скажете нет я возьму вот этот 5 мм , все равно что гавно камень зато 5мм

+ алмаз будет вечным а следующий 320 или 400 при интенсивном поюзе выработается намного быстрее так что только угломер и микро настройка , для себя конечно можно понимать этот камень потоньше можно ничего не крутить,

касаемо крысы ,лично мое мнение такое лезвие лучше зажимать со смещением в одну из сторон так чтоб центр пу был посредине ато и к краю рукояти так перепад угла на подводе будет минимальным

ну и заусенец никто не отменял после сьема рез будет просто шелковым

и конечно , хотя не знаю много мотал может и есть тода извиняюсь, не слова о вашем друге валерчике, типа пу игубки у валеры the best тому делал такие же

уф аж надоело строчить, ну а что длинное кино длинные коменты , 

наверно еслиб кончик исправлял было бы полноценное кино час сорок :D

[Martine]

Спасибо за конструктивную критику, обязательно исправлюсь. Проект  Хортица- это хобби, а не основная работа. Занимаюсь в свободное время, которого катастрофически не хватает. 

Длинное видео- это не реклама, а просто видео одного увлеченного человека. Промо ролики будут позже, тогда и появится отдельная тема.

Сильно только не буцайте.

[Pavek 22 rus]

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста из какого материала лучше сделать губки? (Из стали или дюрали) 

[Driver]

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста из какого материала лучше сделать губки? (Из стали или дюрали) 

Из стали, из дюраля - все будет работать.

[Serge]

Из стали, из дюраля - все будет работать.

Фим а у меня давно вопрос есть по точилке, только все забываю задать! Да собственном он ко всем точилкостроителям.

По-моему у всего, что видел, на креплении "крокодильчиков" к рамке повротного устройства профрезерованы паралельные плоскости. Чем обусловлено?

Хоть убейте, но никак не въеду, а почему их нельзя делать круглыми диаметром под размер паза. Они ж все равно потом центруются за счет лезвия и зажимаются по торцу, а не по этим фрезерованным плоскостям. Да и так гораздо проще "поймать" размер + уходит из процесса одна не самая простая операция.....

[Martine]

Хоть убейте, но никак не въеду, а почему их нельзя делать круглыми диаметром под размер паза. 

Это будет сложно выполнить технически. Зажимные губки - самая дорогая деталь в точилке, ой как не хочется усложнять. Да и есть смысл?

[Tamtek]

По-моему у всего, что видел, на креплении "крокодильчиков" к рамке повротного устройства профрезерованы паралельные плоскости. Чем обусловлено?

Хоть убейте, но никак не въеду, а почему их нельзя делать круглыми диаметром под размер паза.

 

Сергей, когда пытаетесь донести до аудитории какое-нибудь техническое решение, не поленитесь, сделайте даже не чертеж, хотябы эскизик карандашом на бумажке, всеж легче будет воспринимать.

 

Как я понял, Вы имеете в виду ту часть зажимов, что входят в паз рамки.

Да, операция не из простых, нужно выдержать не только параллельность плоскостей, но и толщину, равной пазу, плюс симметричность плоскостей упирающихся в рамку.

А нужно это для того, чтобы зажимы при установке были строго параллельны рамке в плоскости клинка.

 

Если сделать по Вашему, да, проще выдержать диаметр посадки и упорную плоскость, но тогда зажимы не будут фиксироваться от поворота.

Придется сначала зажимать клинок в зажимах, чтобы они вывернулись в плоскость ножа, а потом уже фиксировать зажимы в рамке.

И не факт что они встанут как надо, много факторов будут мешать.

Посему для точности надо сначала установить и зафиксировать зажимы в рамке, а потом уже зажимать клинок.

[Polikarp]

В общем чтобы не крутились и не портили удовольствие)

[Tamtek]

В общем чтобы не крутились и не портили удовольствие)

Блин, а я тут распинаюсь на пол страницы, не мог раньше написать? )))

[Serge]

Сергей, когда пытаетесь донести до аудитории какое-нибудь техническое решение, не поленитесь, сделайте даже не чертеж, хотябы эскизик карандашом на бумажке, всеж легче будет воспринимать.

 

Как я понял, Вы имеете в виду ту часть зажимов, что входят в паз рамки.

Да, операция не из простых, нужно выдержать не только параллельность плоскостей, но и толщину, равной пазу, плюс симметричность плоскостей упирающихся в рамку.

А нужно это для того, чтобы зажимы при установке были строго параллельны рамке в плоскости клинка.

 

Если сделать по Вашему, да, проще выдержать диаметр посадки и упорную плоскость, но тогда зажимы не будут фиксироваться от поворота.

Придется сначала зажимать клинок в зажимах, чтобы они вывернулись в плоскость ножа, а потом уже фиксировать зажимы в рамке.

И не факт что они встанут как надо, много факторов будут мешать.

Посему для точности надо сначала установить и зафиксировать зажимы в рамке, а потом уже зажимать клинок.

Что-то я действительно не подумал.

Но все верно - именно об этом узле точилки был вопрос.

На всякий случай исправляюсь и выклыдываю фото того, о чем речь идет

[Ural]

вот мне интересно, как сделать зажимы  чтоб в рамке самоцентровались при затяжке?( у КазакМ например, есть минилюфт) 

с пропорциями промазал немного)) ,но думаю мысль понятна:

[Polikarp]

Если соблюдать, то что нужно соблюдать во время изготовления рамки и губок, то соблюдается и центровка)

Просто Валерчик, не скажу за сейчас, скажу за раньше.... Не так чтобы считал это важным

[Tamtek]

вот мне интересно, как сделать зажимы чтоб в рамке самоцентровались при затяжке?( у КазакМ например, есть минилюфт)

с пропорциями промазал немного)) ,но думаю мысль понятна:

Чегож проще, взять фрезу с конусом, ей обрабатываем и паз и задок зажима.

 

 

Токо вот если делать задок с упором выступами в рамку, то нужна будет большая точность на клине и у задка и паза, счет на сотку-другую.

 

Если без упора, то совсем бяда ( паз будет расклинивать, со временем разопрет, плюс конус не гарантирует перпендикулярность в обоих плоскостях.

 

Не, если делать рамку из легированной закаленной стали или инструменталки с нормальными стенками, то прокатит, но и весить и стоить она будет не по детски.

 

ПСы: девайс под черточкой всяко пользительнее будет )))

[Vallie]

Чегож проще, взять фрезу с конусом, ей обрабатываем и паз и задок зажима.

 

freza06_enl.jpg

 

Токо вот если делать задок с упором выступами в рамку, то нужна будет большая точность на клине и у задка и паза, счет на сотку-другую.

 

Если без упора, то совсем бяда ( паз будет расклинивать, со временем разопрет, плюс конус не гарантирует перпендикулярность в обоих плоскостях.

 

Не, если делать рамку из легированной закаленной стали или инструменталки с нормальными стенками, то прокатит, но и весить и стоить она будет не по детски.

 

ПСы: девайс под черточкой всяко пользительнее будет )))

Ненадежное решение. Еще и спорное. Нет простоты.

 

По-простому - паллиатив.

 

Или зачем учиться мудреному стилю плавания когда есть лодка с веслами.

[Driver]

Дорогие друзья!

Без понтов, но это все давно прокручивалось в голове...

Пришел к своим губкам только по причине доступной мне технологии и достаточной точности,

тк. там имеется регулировка на хвостах. Не хочу никого отговаривать, но подумайте - даже если

у хвоста, который входит в рамку, плоскости не будут на одном расстоянии от оси, уже будет лажа...

Пробовал делать и губки на штифтах, а конус со стороны хвоста распирал концы губок - так происходил зажим,

пробовал губки, типа цанги. Все это было сложно и требовало ооочень большой точности...

[Vallie]

 

Дорогие друзья!

Без понтов, но это все давно прокручивалось в голове...

Пришел к своим губкам только по причине доступной мне технологии и достаточной точности,

тк. там имеется регулировка на хвостах. Не хочу никого отговаривать, но подумайте - даже если

у хвоста, который входит в рамку, плоскости не будут на одном расстоянии от оси, уже будет лажа...

Пробовал делать и губки на штифтах, а конус со стороны хвоста распирал концы губок - так происходил зажим,

пробовал губки, типа цанги. Все это было сложно и требовало ооочень большой точности...

 

Одна из точилок КМЕ лишнее подтверждение этих слов. Особой точностью она совсем не страдает.

Может поэтому относительно дешева.

Хотя посыл неплохой губки короче обычного.

 

При длинных губках уход в сторону от оси вращения больше.

[ART]

А что, если вместо рамки, поставить квадрат? Фото, это так, для наглядности

[Serge]

Покак тут трем за разные нюансы, китайцы уже поворотный узел освоили и толкают точилку на Али за 4500 рубля.!!! :blink:  

Зажим клинка прикольно реализован. Где то здесь уже встречался мне аналогичный вариант.

[Polikarp]

Пускай американцы нервничают, у них слямзили

http://www.kmesharp.com/kme-knife-sharpening-system--diamond-kit.htmlhttp://ep.yimg.com/ay/yhst-40224423169460/kme-knife-sharpening-system-diamond-kit-5.jpg

[Vallie]

Держал в руках КМЕ и сразу зародилось подозрение сделано в Китае.

Хотя куплено в США за их деньги то есть дороже . Хоть и небольшие тот есть несмертельные.

 

Выходит делают в Китае продают в США под их же маркой. Маржа идет в профит.

 

Или у китайцев  ценовой сговор с штатами делаем мы а вы как хотите но китайские будут дешевле.          

 

А вот форма фигурного выреза губок вид сбоку в КМЕ-Китай очень достойная -говорит о многом.

 

Китайцы переиначили ПУ по своему но вот форма выреза вовсе и не их и не КМЕ авторство.

 

Каждой домохозяйке она известна правда там учитывается еще форма веревки или шнура для белья в сечении.

 

Ну где и кто у кого слямзил ?  Прищепки времен СССР.

[Driver]

КМЕ изначально была левая - хлипкая, шток короткий....

И, если бы китайцы могли (чтобы это было бы им выгодно), они бы уже давно мою точилку клепали.

А то, что передирают - так это закон природы.

[ART]

KME -  запатентован в США https://www.google.com/patents/US20060217046?dq=KME+Knife+Sharpening+System&hl=ru&sa=X&ved=0CB0Q6AEwAGoVChMI6MCRl9TOxwIVwZxyCh2XfAtB

[Serge]

 

Китайцы переиначили ПУ по своему но вот форма выреза вовсе и не их и не КМЕ авторство.

 

Каждой домохозяйке она известна правда там учитывается еще форма веревки или шнура для белья в сечении.

 

Ну где и кто у кого слямзил ?  Прищепки времен СССР.

Ну форма то эта явно не от прищепок произошла, а скорее уж от пассатижей. А ежели еще глубжее порыться, то от кузнечных клещей.

А имя их автора или его национальность, так же как в случае с колесом, в истории не сохранилось.

[Vallie]

Ну форма то эта явно не от прищепок произошла, а скорее уж от пассатижей. А ежели еще глубжее порыться, то от кузнечных клещей.

А имя их автора или его национальность, так же как в случае с колесом, в истории не сохранилось.

Колесо на гербе Индии автор оттуда иначе сообщество мировое не проглотило бы такое.

Автор кузнечных клещей Гефест если что. Он и сейчас работает там. Иногда дымком кое где тянет снизу Земли и огонек столбом.

[tarzanboy]

Подскажите из каких марок стали делать зажимы, в том числе дюраль. Я тут в разных темах встречал, но никто вроде не обобщал.

[Vallie]

Похожий вопрос к Ефиму и к другим участникам сильным по металлообработке.

 

Можно ли применить монолит бериллиевой бронзы для фрезеровки ножевого зажима из одного куска ?

Это сплав пружинит хорошо обработка режущим инструментом проблем не вызывает.

Сплав старея еще и  упрочняется. 

 

Возможные проблемы какие ?

[Driver]

Обработка бериллиевой бронзы вроде вредна для здоровья... В СССР ужасы рассказывали.

Хотя, если достаточно СОЖ, то пыли не будет, а это главное.

По сплавам и сталям в России ничего не посоветую, если по амерским маркам - нет проблем.

По моему мнению, так и Ст.3 пойдет, хотя ясно, что Ст.45 будет лучше.

[Martine]

По моему мнению, так и Ст.3 пойдет

 

А я бы простенькие стали не советовал. В одной из губок будет резьба и при частом использовании она быстро слижется.

Да и не всегда можно угадать с моментом затяжки, значит будут перетягивать, соответственно губки будут деформироваться.  Нужно что-то такое, что после отпускания стягивающего винта примет первоначальный вид.