Немецкие окопные ножи Первой мировой войны.

[мак]

Это траншейный кинжал.

[Miz]

Мститель ?

[мак]

Это немец, коммерция.

[Miz]

Спасибо. 

[pablito]

добавлю в тему то что когда то переводил и выставлял на других форумах

 

информация по выдаче боевых ножей. Из трёх малодоступных книжечек Франца Эле (на немецком языке) "Важнейшие предписания относительно штыков пехотных частей королевства Бавария". Издано в 1980-е годы по архивным материалам. 
Название не должно смущать, там куча информации и по Пруссии и пр. Переписка, приказы, инструкции, заказы производителям и т.д.

 

указ от 29.3.1915 Nr. 2067/3 15. A2 PKM = каждая мобильная сапёрная рота по 10 штук

указ от 08.05.1915 Nr.2735/4. 15. A2 PKM = распространение на пехотные части... 6 штук на роту

Указ от 29.02.1916 Nr. 2764/2. 16. A2. PKM = западный фронт: 12 штук на роту
вост.фронт: 6 штук

Указ от 26.06.1916 Nr. 1298/6. 16. A2. PKM = зап.фронт: 24 штуки
вост.фронт: 6 штук

указ от 20.03.1917 Nr. 753/3. 17. A2. PKM = Зап.фронт: 40 штук на роту (только для пехотных, сапёртных, минных и миномётных рот)
Вост.фронт: 24 штуки для пехотных и миномётных рот, 36 штук для сапёрных

[pablito]

Ну и как известно, почти все модели боевых ножей и прочих офицерских парадных штыков активно выпускались и в 1920-30е годы, что хорошо видно по рекламе и иногда клеймам.

 

Поэтому, по моему мнению, немалая часть имеющихся в продаже и в коллекциях "окопников на ПМВ" это ножи 1920-30-х годов). Те же что были непосредственно на войне, в той же войне и были похерены в боях, сданы или выброшены после неё ну и тд. 

 

 

 

Реклама фирмы братья Диттмар 1920-х годов

патрульный/дозорный кинжал

...ля-ля-ля... закалённый и наточенный ля-ля... лучшее оружие для рукопашного боя, никогда не подведёт, всегда под рукой, может быть использовано в качестве охотничьего ножа... тысячекратно проверен в деле...

 

деревянная рукоять рифленая 3.50 марок

черная рукоять 3.75 марок

никелировка + 50 пфеннигов

[мак]

Спасибо! Очень полезная инфа.

[pablito]

реклама охотничьих и туристических ножей. 1920-е годы

 

 

[pablito]

Айкхорн 1920 год. Производство "окопников на ПМВ", в том числе так называемых офицерских вариантов идёт полным ходом, только цена выросла в связи с  инфляцией...

 

кинжал с коричневыми деревянными накладками на рукоять - 21 марка

с никелировкой или покрытием черным лаком - 37,5 марок

[pablito]

в этой рекламе есть много полезной информации по теме, переведу самое важное на мой взгляд:

....спасителем для многих наших солдат стал в Мировую Войну хороший охотничий нож или стилет...

модель 4985 Е - "новый армейский кинжал, обоюдоострый, с рифлёными накладками, оксидированной рукоятью и стальными ножнами, кожаным подвесом для крепления к поясу, ремешком с кнопкой для фиксации ножа (защита от потери). Удобнейшее оружия для защиты в рукопашной схватке. Признано и рекомендовано военными ведомствами как особенно практичное." - цена 4 марки

в уменьшенном исполнении - 3.40 марки

модель 4983 D E - такой же охотничий нож, но с рукоятью из оленьего рога и кожаными ножнами - цена 4.20 марки

модель 4983 Е - такой же как 4983 D E но с односторонним лезвием - цена 4 марки

возможна золотая гравировка на клинке в качестве защиты от потери или воровства. 

__________________________________________________________________________

 

Там же о доставке (соответственно реклама может быть сделана ещё во время войны - вероятно):

"при предварительной оплате... высылаю за свой счёт также и напрямую на фронт (высылка наложенным платежом на фронт невозможна)..."

ну это логично, а то закажут ножик... а оплатить по причине несвоевременной гибели не смогут... также это еще раз подтверждает возможность приватного заказа боевого ножа, причём даже с прямой доставкой в окопы

[мак]

Не, ну это логично.

[pablito]

из книги "Становление, борьба и цели НСДАП"

после "Немецкого Дня в Нюрнберге", 1-2 сентября 1923, НСДАП провело несколько маршей по Баварии, тут показан марш в окрестностях Байройта

обратите внимание на товарища с ножиком "на ПМВ" на поясе...

 

 

[pablito]

Ну и просто очередное фото с ножиком на фронте

 

из книги про Гинденбурга, 1925 года издания.

 

 

[pablito]

такой интересный был у меня в продаже в мае. "За храбрость. 143 пехотный полк"

 

Возможно из подарочных вариантов на Рождество и пр., что имело место во время войны. Известны разные варианты надписей как во время войны так и после ("мой спаситель жизни" и пр.)

 

 

[kulikoff]

Спасибо - очень интересно!

[Miz]

Ребята , может кто ссылку кинет в личку где найти полную информацию по траншейникам- какие виды , модели , года и так далее . Нравится эта тема хочу вплотную начать изучать . Желательно на русском. Спасибо.

[montaz]

Ребята , может кто ссылку кинет в личку где найти полную информацию по траншейникам- какие виды , модели , года и так далее . Нравится эта тема хочу вплотную начать изучать . Желательно на русском. Спасибо.

Видимо завалили личку ссылками на русском при траншейники Первой мировой - успевай познавай.

[montaz]

Для первичного интереса информации много в данной теме и упоминание книг по теме в постах имеется.

 

Но большинство информации на иностранных языках и спасибо Гуглу - он и ищет и переводит! Да и купить артефакт проще на иностранных торговых площадках.

Несколько лет присматривался к этой теме и несколько ножей вообще по ножемании имеется, а вот на Первую Мировую не было.

есть Бокеровская реплика. Кой какую литературу приобрел. И вот первый нож, что соотношу к немецким на WW1.

[pablito]

Это просто охотничий кинжал, и датировка его может быть очень широкая, в том числе и достаточно близко к нашему времени. То что некоторые солдаты в начале ПМВ брали подобные ножи с собой на фронт, не делает их стандартными боевыми ножами. Да и тем более с козьей ножкой - неудобно.

Но за неимением кухарки, барин спит с дворником, поэтому в ходу было всё что угодно, особенно в первый год войны.  

Этот конечно можно смело датировать первой половиной 20 века, а вот точнее уже сложно

[montaz]

Да, конечно это просто охотничий кинжал.

Он известен - производился, и до WW1 и после и до наших дней.

На моем первом фото фоном служит разворот книги о немецких окопниках, где фото солдата с козьей ножкой и фото ножа и описание.

На других моих фото я фоном подложил каталог одной немецкой фирмы, каталог до 1920 - то есть на период WW1, правда в каталоге ножны латино-американского типа показаны чаще европейских.

Солдаты на войну брали, что было под рукой, вряд ли бежали в лавку прикупить.

Фотографы могли давать как реквизит для съемки.

Каталог оказался в натуральный размер.

[Miz]

мак,

Видимо завалили личку ссылками на русском при траншейники Первой мировой - успевай познавай.

Спасибо всем. Буду приобщаться .

[Razor14]

Вставлю свои 5 копеек :rolleyes: 
Вот мой окопник от ERN

[sergo]

хочу показать вот такой нож.

перерыл много всего, но такого не встречал.

без номеров, только клеймо, S-образная крестовина

хотелось бы услышать мнение экспертов о том что это и какова стоимость.

заранее благодарен

[мак]

Послевоенный нож на тему окопников.

[sergo]

Послевоенный нож на тему окопников.

 т.е. это нож периода между первой и второй мировыми войнами, я так понимаю, как раз коммерческий вариант, реклама ножей которых была приведена выше, правильно?

какова может быть стоимость такого ножа? 

клеймо, насколько я понял. не из частых?

[Nim Shehit]

 т.е. это нож периода между первой и второй мировыми войнами, я так понимаю, как раз коммерческий вариант, реклама ножей которых была приведена выше, правильно?

какова может быть стоимость такого ножа? 

клеймо, насколько я понял. не из частых?

 

Чтоб лобик поостыл - говорю крупными русскими буквами - прямо на пальцах.

Даже после лежания в соли - раритетом не стал.

Стоимость "такова ножа" - такова, какова Ваша жадность.

Клеймо - из редких.

А уж сколько клейм из "небывалых"...

 

 

 

перерыл много всего,

 

Не ройте "всё" - учите матчасть по конкретной теме.

[Nim Shehit]

О!

А "серго" - он - просто серго?

Или - гренадер?

Может - зря распинаюсь?

Ибо - "Сколь не танцуйте кактусу балет - билет на электричку - он не купит."

[Северянин]

 т.е. это нож периода между первой и второй мировыми войнами,

Неа, послевоенный - это значит он после 45 года.

[мак]

Вы будете весь хлам с молотка сюда постить? Есть тема идентификация и опознание предметов в Ножах, туда вопросы задавайте.

[EGER]

Вы будете весь хлам с молотка сюда постить? Есть тема идентификация и опознание предметов в Ножах, туда вопросы задавайте.

Во истину ТАК! :D

"Грабендольх" с ножнами от ГЮ... это "жесть"!