Немецкие окопные ножи Первой мировой войны.

[sergo]

Вы будете весь хлам с молотка сюда постить? Есть тема идентификация и опознание предметов в Ножах, туда вопросы задавайте.

можно ссылку на топик, не могу найти

[EGER]

Вы будете весь хлам с молотка сюда постить? Есть тема идентификация и опознание предметов в Ножах, туда вопросы задавайте.

Андрей.

Рассмотрел этот нож еще раз.

Наверное все же клинок у этого "сборняка" оригинальный.

Обратите внимание на отверстие в пяте клинка.

Во время ПМВ, на ножах изготовленных частным порядком для ношения офицерами, через такое отверстие (штифтом) крепилась крестовина.

Повторю, на частных заказах.

ИМХО

[gor]

Вполне нормальный нож на ПМВ. Только как вы и заметили,  ножны не родные. Шпенёк или заклёпка возможно прижимает гарду к щёчкам рукояти. Именно у этого типа они (заклёпки) часто встречаются.

[мак]

Разве это клеймо на Первую? 

[gor]

Это клеймо фирмы Louis Perlmann Louper Solingen .Основана если не ошибаюсь в 1909г. Видел старые опасные бритвы с точно таким клеймом. Позже во времена з-го рейха клеймо изменилось.
 Вот у Eugen von Halasz в первом томе такой-же нож описан. Пишет что гарда тоже дополнительно укрепленна заклёпкой, и на ней (на гарде) клеймо военной приемки в виде готической "С" с короной.

[montaz]

Интересная книга

Это первый том?

 

[gor]

Да, это первый том книги. Во втором томе в принцепе показаны те-же модели ножей что и в первом, с той только разницей, что автор делает ударение на ножи с памятными ндписями, различными эмблемами и т.б. Эти два тома пожалуй лучшее что есть по немецким ножам первой и второй мировой войны. Единственый большой минус книг- это слабые чёрно-белые фото.

[EGER]

Да, это первый том книги. Во втором томе в принцепе показаны те-же модели ножей что и в первом, с той только разницей, что автор делает ударение на ножи с памятными ндписями, различными эмблемами и т.б. Эти два тома пожалуй лучшее что есть по немецким ножам первой и второй мировой войны. Единственый большой минус книг- это слабые чёрно-белые фото.

Книга по своему не плоха.

У Вас тоже в первом томе не хватает первых страниц?

Даже при том, что фото ЧБ, для атрибутации предметов этого достаточно.

ИМХО

[gor]

Вы про то что книга начинется с 7 страницы? Я думаю что это просто нумерация не правильная. От автора и придисловие вроде всё на месте.

[мак]

16 это год? 

 

[gor]

Да, это 1916 год. Аргоны (северо-восток Франции). Там почти все четыре года бои шли.

[мак]

Да, Аргонский лес. 

[gorynia]

Вот такой еще тип окопника есть, в теме, вроде, не светился...

 

[gorynia]

[gorynia]

С клеймом приемки на пятке и шифром подразделения на крестовине:

 

У кого есть доступ к литературе по ножам ПМВ (типа Халасца), подскажите: описан такой?

[Bonart]

описан у французов - у Фонтвиеля и у Мери. описание крайне скудное - боевой нож периода ПМВ с несимметричной заточкой клинка без клейма производителя :)

но у Фонтвиеля упомянуты производители - Эрнст Буш и Клемен Юнг.

[gorynia]

Спасибо. В нете этих авторов реально найти (можно на языке оригинала)? Может, есть возможность скан страницы показать, был бы признателен..

[мак]

Немец старого стиля, но в Россию попал во Второй мировой.

[SerP]

Немец старого стиля, но в Россию попал во Второй мировой.

 

Сначала показалось, что щёчки - имитация рога, но, присмотревшись, понял, что дерево. :)

 

Да. Данная модель является коммерческой и, естественно, покупавшейся за свои деньги. Деревянные щёчки говорят о том, что сабж был произведён гораздо ранее ВМВ. Скорее всего, что во времена ПМВ.

 

Вот мой. :P

 

[SerP]

Чтоб лобик поостыл - говорю крупными русскими буквами - прямо на пальцах.

Даже после лежания в соли - раритетом не стал.

Стоимость "такова ножа" - такова, какова Ваша жадность.

Клеймо - из редких.

А уж сколько клейм из "небывалых"...

 

 

 

 

Не ройте "всё" - учите матчасть по конкретной теме.

 

Этот нож на Вторую войну. Оригинал. Ножны, конечно, того...не его.

 

Он сделан с использованием заготовок клинков на ПМВ. Коммерческая тема.

 

Вы бы, уважаемый, сами подучили матчасть, прежде, чем умнимчать про чужой лобик  и свои пальцы . B)

[SerP]

Для первичного интереса информации много в данной теме и упоминание книг по теме в постах имеется.

 

Но большинство информации на иностранных языках и спасибо Гуглу - он и ищет и переводит! Да и купить артефакт проще на иностранных торговых площадках.

Несколько лет присматривался к этой теме и несколько ножей вообще по ножемании имеется, а вот на Первую Мировую не было.

есть Бокеровская реплика. Кой какую литературу приобрел. И вот первый нож, что соотношу к немецким на WW1.

 

ГДР это.

[SerP]

Интересная книга

Это первый том?

Eugen von Halasz.jpg

 

 

Есть дополнение в виде второго тома. :)

 

[SerP]

Вопросы по клейму приемки..

-почему оно такое "корявое" - был разбитый пуансон или клеймо самопальное??

это "C" , или "U"???  Если "U"  то уместно ли на данном ноже, в сети видел фото 2х таких же предметов- там "С".

 

 

Это "с". Просто либо штамп износился, либо рука у ваффенмайстера дрогнула. :D

[SerP]

16 это год? 

IMG_0009.jpg

IMG_0012.jpg

IMG_0014.jpg

 

 

Не оно.

 

Пружинная кнопка-защёлка - это говорит о современности (куртка-болонья, комбинезон ребёнка и т. п.)

 

"16" - это не год.

 

Ваш этот кинжал с нечитаемыми письменами на голове рукояти , к ПМВ никакого отношения не имеет.

 

Тоже ГДР, к сожалению.

[gor]

 

 

Не оно.
 
Пружинная кнопка-защёлка - это говорит о современности (куртка-болонья, комбинезон ребёнка и т. п.)
 
"16" - это не год.
 
Ваш этот кинжал с нечитаемыми письменами на голове рукояти , к ПМВ никакого отношения не имеет.
 
Тоже ГДР, к сожалению.

Ну вот наконец-то пришёл настоящий знаток и всем всё объяснил. Я даже по этим фото вижу что фляст и оковка на ножнах не родные. По надписи ещё раз повторю: Argonnen 16. Pion. С большой уверенностью можно сказать, что имеются в виду события в Аргоннах 1916г. Слово Pion. возможно обозначает Pioniere.

[мак]

Конечно.

[SerP]

gor, не стоит юморить.

 

"События в Аргоннах" для немцев были в 1918г. (хотя там немцы сидели и раньше), но...

 

Перед нами классический вариант поделки "кабаньего ножа" "козья ножка"(туристический сувенир ГДР), который абсолютно не соответствует ножнам, а именно : состояние ножен, подвес ножен,  О-образная пружина (гуглим S-образную пружину от PRYM) и т. п.

 

Верхняя блямба с надписью гравером - это именно то, чем вы атрибутируете этот нож на ПМВ.  Никто не спорит : хотите верьте, хотите нет. :)

 

Я не настаиваю, но клин, рукоять, ножны, подвес их навевают такие мысли.

[SerP]

Немец старого стиля, но в Россию попал во Второй мировой.

Photo-2015-12-26-20-33-37_0323.JPG

Photo-2015-12-26-20-33-52_0324.JPG

Photo-2015-12-26-20-33-59_0325.JPG

 

 

Очень интересна история именно этого ножа.

 

Андрей, расскажите.

 

Спасибо.

[gor]

Да что вы говорите? ГДР ? Ну-ну. По подвесу я уже сказал. Если Андрей выставит более детальные фото, то может и вы это увидите. А по истории ПМВ вам не помешало бы книги почитать.

[gor]

Этот письменный нож тоже был в ГДР изготовлен?