conv0994

ну если его пропитать , то небоится ? а непропитанные из обычных пород они же как-бы тоже мочить ненадо ? или бук особенно ? я серьезно. Про плохое не знаю, не пробовал. Просто в продаже столько дерева разного, интересного и по цвету и по фактуре и по своим свойствам необычным, что на бук как-то жалко силы тратить :) ды я наоборот хочу если вот из обычных подручных своих местных родных материалов. успокоился пока насчет Африки. красиво , да. поразительно. хотя и есть вопросы по приходящие эти деревья - как наскоро сушат, экология опять же.... у нас же - яблоня, вишня, ну и еще некоторые. бук подумываю время от времени применить. потому разузнаЮ.

Я кратко и эмоционально возмутился, теперь считаю долгом длинно и скучно, но тихо. Если так - то да, конечно. Тогда уж понятие "академическая финка" без иронии. Это если придерживаться такого строгого подхода. Если же сразу согласиться не придерживаться - то нормально много чего под финки подпадает, и тем более нож от ТС. Но если придерживаться - то права на название нет. Я - просто не придерживаюсь такого строго правила терминологии , и не токо я. Но ежели другие придерживаются - не о чем спорить. ды я вобще то называю.... даже не токо я...... тот же момент в подходе к терминологии. ежели хочет по набору строгих канонов - то да, наверное. ежели просто рабочий нож который будет типа "финка" в широком понимании - тогда хорошо бы чтобы стало понятно в каком ключе критика. это да. токо если ТС хотелось рабочий нож это одна критика , если академическую истинную финку - другая. Только сразу говорю - сам категорически не разделяю часть "удобств" "выработанных веками" как абсолютные лучшие решения, а часть решений наоборот - разделяю. Значит не имею права пользоваться истинными финками - люблю дурак тупо удобные поделки так как живу сейчас и руки какие есть. Это тут ОФФ. не. эти оковки для лаури, что ни говорите, ленивые. Дешовая штамповка. Под свой же клинок не подходят. Непохоже что щас стали другие чем 6 лет назад из делать. неправ? про терминологию - выше написал, спорить не о чем. про удобней и резучей - не согласен, это офф, холивар, но я тут все же с dm_roman согласен, данный строй очень хорош много где. А в вопросе универсальности - строй более чем достоин. Назвать "финкой".... - представляю насколько далекими от истины Вы тогда считаете "финки" от Сандеров :-) Там весь набор тюнинга, от аутентичности токо чуть и осталось. ага, если бы как вот ГОСТы про "ножи разделочные" и т.д. :-) надо оно? можно просто магазины с кожей поискать. в Москве в Сокольниках был раньше один. думаю их есть и без выставок какое-то количество в округе. Нитки и сопуствующие вещи тоже..... иногда что-то только там и есть, но иногда тупо цены задирают чтобы заодно прикупили. рынок, неприятно. если академически положено расклепывать то оно конечно необходимо. но вот если более повольничать - чего не собрать чтобы все было без усилий, без ударов, без риска растрескивания..... дело вкуса , но есть и такое мнение. Эпоксидка нормальная держит достаточно хорошо, если принять меры с зазубринами на хвостовике и залить без полостей и аккуратно по технологии - не предствавляю чего еще по крепости не хватает. Как 10 лет назад в Прорезе писали что там внутри хвостовик лопается с годами и потому именно северные аутентичные не делают на эпоксидке - не знаю право..... Я как-то с годами решил что это сомнительно очень, но ежели кто докажет обратное.....

кинжалов не кинжалов, но краш тест жёсткий и длинный c наезжанием джиппом публиковали один точно (думаю и не один), могу ошибиться - по-моему Коршун-2 там был, по крайней мере из этого смейства точно, с такой рукоятью (соответсвенно хвостовиком), обухом, сталью. под рукой ссылки нет сразу. И соответственно, по механике смотрим на похожесть конструкции и делаем вывод про возможности сходных моделей. Найду ссылку - напишу. добавление: Вот нашел ссылку , Кондор-3 тестировали: http://rusknife.com/topic/8365-%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D1%8F%D1%80-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80-3-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C/

тогда бы острие на клейме не смотрело в сторону бойца, а все же наоборот было бы.

Ну то есть Дзержинская тоже баню держит скоко угодно. А бук что плохого замечено ? ну кроме вида простого? трескается ? как он в работе на рукояти?

ну да. знакомо. монополия на знание правильного финского ножа. правильная финка - остальное самоделки презренные и не соваться. дуйте в раздел и "учите матчасть". слов нет.

Осмелюсь присоединиться к опасению. Если речь про рабочий нож , не про академическую аутентичную финку и уже эпоксидка схватилась (особенно если на хвостовике были заботливо сделаны умеренные зазубринки по двум третям длины от хвоста) -- зачем вообще надо что-то стучать расклепывать. Какие такие усилия эпокса сама по всей длине схваченная не выдержит ??? Щели на этих оковках по моему - и правда слишком ленивые. Причем нарочито дешовое прямоугольное отверстие при такой заранее известной в Лаури форме сечения перехода клинка в хвостовик. Так ни одну из давно заказанных и не использовал из-за этого. С залитием эпоксидкой в этом случае согласен, хоть так, а куда деться. Работа как работа понравилась, форма , оковка, размеры, снятие окалины враз полностью -- не знаю, клинок лаури 125 - один из прекраснейших в мире. Там еще Полар такой с того же завода год-два назад появился, больстер поудобнее делать.

Около 10 ножей на эпоксидке с сильными вылазами эпоксидки наружу и на клинок пропитывал в льняном масле на водяной бане по несколько часов. Никакого влияния температуры до 100 градусов на эпоксидку не видел вообще. Но эпоксидка UHU серая или прозрачная , она после застывания попластичнее. Так что про вред от водяной бани и льнянки не знаю, но интересно узнать. Насквозь или нет дерево льнянкой пропитывается - очень сильно зависит от дерева. Постоянно доделываю свои собственные рукояти на "потоньше" - прекрасно вижу какое дерево как пропитывается долгой водяной баней и долго нахолодную. Кевазинго по моему вобще внутрь не проникает, за это его и любят, только прожилки капельки , яблоня-вишня насквозь полностью и там внутри "мокрая". Выше водяной бани температуру к эпоксидке не применяю категорически -- не положено. С льнянкой все прекрасно потом как высохнет - и не стабилизированная в пластмассу и очень стойкая защита "на века", но есть изменение цвета и долго сохнет.

да. спасибо. отпустило.

спасибо за фото! согласен, на данной стадии болезни пришел к тому чтобы попробовать сделать себе именно "731 - вот нож на все." Ну токо по городу носить в сумке наработу и везде все равно придется 711, для города посподручнее.

"""""""""""у Вас в ссылках пробелы лишние случайно попали http://moraofsweden.com/craft/wood-carving-basic http://moraofsweden.com/craft/wood-carving-105 http://moraofsweden.com/craft/wood-carving-106 """""""""""" спасибо! только как это случилось - не понял. Поправил, научился.

Александр, наконец осилил Ваш большой пост, спасибо за фото, столько мнения и инфы, душевно, даже спорить не хочется :-) Но чуть, что сильнее задело. Ну тут здоровое и нездоровое есть. Что здоровое, а что нездоровое - оценивать вслух не знаю, но если удобно за топором на 10-20 метров ходить или топор за грибами носить -- носите. Или уже за грибами - никаких вещей кроме грибов не резать! Одно дело в поход или в машину вообще, другое дело по хозяйству мотаться туда сюда. Ну или тогда в каждое место - по инструменту, наборчику, топорику. И на кухню - извините тоже набор. Мне же интересно максимум универсальности выжать из одного и грамотно аккуратно исполнить всё одним. Включая на кухне. И это одно -- среди таких "претендентов" в том числе Мора, некоторые модели. 2.5мм в центре выбора кстати. Что касается открывания и реза консервов, металлов и др. - тут у каждого интересующегося логично иметь свое в меру возможности понимание - как и чем происходит рез у какой стали в каком состоянии какими фазами. Это вечная вселенская тема. Что касается рычагов, и оправданности ножа как монтажки - то же самое, но тут есть тоже мера , где вообще заканчивается нож, а остается тяжеленькая пластина. Все форумы и тесты в большой части про это. Книги тоже.... думаю везде последние 10 лет всё завалено такими штуками разного качества и конструктива. Не одна такая качественная была и потеряна нашими в очистках. (от души - советую брать качественные если уж.) Но это - к той же специализации кухонных предметов против (хоть бы и фетишистски - но) одного "работяги". Просто картошка - это известный показатель удобства при обратном хвате и характерной работе, усилиях, верткости.... хотя ВЫ о том же писали тоже. Я до 510й, 711й (и 731й в будущем) и вообще до Мор - домотался давно уже как раз из-за варианта получить нож покрупнее, поуниверсальнее, уже полностью готовый кстати (делать ни места ни времени щас), но все еще удобный для мелких работ даже по сухому дереву. О Вашей профессиональной резке я не говорю, у меня нужды проще. Про бритву и пальчики. Я тут сильно ныл выше, неудобно повторяться, но эти углеродки и нержи все-таки не то, что так уж долго будет держать бритву при любом использовании, углеродка в частности, чтобы прям неизбежно пальцы порезать на картошке. При этом кто и как среди моровских первее тупится и чем именно наоборот приятно удивляет - тут есть мнения у многих и тесты были. Что лучше выбрать как долго бритвенный нож (не Моры) - не знаю, не осмелюсь..... Тоже тема вселенская. Но не всем микропилу из крупных карбидов с соответствующими механическими свойствами-последствиями самой пластины и ответственными требованиями к кузнецу надо. И характером реза и износа. Из т.н. "углеродок" как-то присмотрелся поплотнее, моровская очень приятна. И главное рез и строгание и заточка (как процесс) характерные для этого типа инструментальных сталей - есть. Про другие инструменталки и про нержу 12С27 - уж не буду тут, мысль понятна.

про картошку - да. Но это как Моры специализированные - они и есть специализированные. Хотя бы к примеру Morakniv® Wood Carving Basic (-- обсуждали тут выше) http://moraofsweden.com/craft/wood-carving-basic или вот http://moraofsweden.com/craft/wood-carving-105 или http://moraofsweden.com/craft/wood-carving-106 ..... Но универсальными не назовешь. Большое спасибо за фото, задели ленивого за живое. Не соскакивал ли подвес самопроизвольно с этой пуговицы ? Я понимаю , нож недорогой, но мне если что потерять -- ДА ЖАЛКО НЕ ХОЧУ.

если про баланс по весу (а не по хвату или "гармоничности" какой-то) , то при таких длинах и толщинах не понятно, баланс вообще важен ли..... легко все очень. мне пока - не важен, услышал такое мнение давно уже и согласился. Если толщина и ширина уже с весом - 3.5-4мм и более и длина 130 и более уже что-то немного порубить можно, чему даже может помочь очень тяжелая рукоять, хотя многие смеются, ну что это за рубка. Но тут это офф. Но мнение сугубо мое, не претендую. Вот если бы сподобиться на Мору покрупнее разориться......

у меня тут давно остоялось мнение что для картошки и подобных работ при работе ближним к рукояти участком в клинке категорически решает ширина. 18мм и 20мм удобно, 22мм тепимо, ради универсального тяжелого ножа едва готов мириться с 27мм, но пока еще более - никак. Изза этого Эргономиками хорошо чистить, а вот трешкой жду что будет уже хуже. МНЕ. Длина тогда уж чем меньше тем лучше для контроля клинка при работе острием, тогда уж "классика" 77мм , но еще глазки выковыривать и острие потупее удобно. Но тогда - это уже сильно менее универсальный нож, хотя надо сказать, очень много любителей длины хоть 95мм судя по ассортименту на брисе и не только. ну не знаю про что-то общепризнанное. длина да, хорошая, токо что же на брисе и на море размеры унивесальных 95-110 максимум ? или тогда уж классическая длина 145. Мне самому по вкусу ровно наверное и 95(100)-110-125-135-145 в зависимости от набора главных задач при выборе акцента универсальности, но в той же Море таки выбор то диктует производитель :-) Приходится самому подстраиваться, искать плюсы. я тоже согласен, бред. понятно для стиля , но для работы - бред. как в коллекционные машинки или матрешки играются :-)

дык с тройкой про это главная жалоба. остальное - дело вкуса больше, но углы эти - объективно достают. я щели в классиках около клинка не рассматривал, не видел, и удивительно слышать что там такие реальные дыры оставляют. конечно я бы эпоксидкой заливал (типа уху чтобы немного пластичная была потом), но про "пластификатор" - опилки, пыль - не знаю, надо ли именно в ноже и тем более в щелях. а потом уже пропитывать.

dm_roman, спасибо за фото! со внесением "пальцевыемки" в и так классическую бочку - согласен категорически. про спиливание для организации тупья - "ну хоть так...." а куда деваться.... у нас тут у Парадокса можно клинки тройки отдельно купить, пока именно эту мысль фетишу. Соответственно потом -- как Олег написал, но с учетом, что собрать-то соберу, но сверление у меня на коленке менее прямое пойдет, расклепывать не буду -- без ударов и усилий лишних хочу стобы все было на клею, ну и конечно рукоять будет иметь отношение к вымученным идеям скорее, например, Эргономиков, чем к голой бочке.

Роман, а доделанные тройки на фото раньше были? Если да - то поищу. Рукояти с псевдогрибком-сучком -- это я согласен, правильно отмечают что иначе из ножен не достать и на фото помню вашем. У основания клинка что делать? не было ли фоток ?

Я себе 731ю прикупил B) При всех плюсах клинка тройки - убираются ее минусы. В частности не надо заливать рукоять эпоксидкой, более травмобезопасная рукоять при сохранении удобства, классные ножны. Просто думал не существует 746 из углеродки. Вот теперь думаю, если на сайте нету про 711\731 и прочих 7го семейства упоминаний - не снимут ли их с производства. на кнайф.ру прямо в покупках про тройку есть отзыв, что сильно достает, что острые углы клинка торчат шире оковки. Меня это вот оттолкнуло. Думаю уж лучше чисто клинок куплю, потому что тема знакомая по другим примерам. у Парадокса в каталогах Эргономики вроде все - пока числятся как производимые. А с Мораофсведен они давно пропали. на 731 годами думал думал и нынче настроился взять окончательно. Чем тройка клинок-таки поуже, хотя не было случая померить.

у меня не было такого. но - я полгода уже стал избегать фейри (кроме как для травления), а масла и жиры только пищевые. В машинном/минеральном не помню, перемазывал ли. давным давно были отзывы (чуть ли не на ПРКХО), что мора2000 резинка от репеллентов разлазится (которые от комаров). С тех пор я так и избегал репеллентов от комаров, то есть не пробовал по рукояти, да и не пользуюсь на себе. От времени пока ни одна мора не потекла, хотя тут писали бывает. верю, но пока жду. может-таки от фери резина не будет "течь", если будет то от минеральных масел или от репеллентов (не знаю что там) ? хотя "жирная" - тут субъективно. я могу и не заметить. потеков нет, а что на вид и ощупь "ненулевая".....

Александр, рад что есть и ценители Эргономиков как класса :-) Сохранение их продаваемости радует, хотя на сайте Моры - что то их попрежнему нет. Ну или носом что ли ткните меня, где они там. Пока с их стороны расцениваю как очередную "чопорность". (Маркетологи небось мечтают эту старую для них линейку с себя скинуть ради впаривания новья, а реальный рынок не дает....) Рукоять Эргономиков да, кому такие рукояти по вкусу -- тут именно целая масса решений. Ну ежели не по вкусу - нормально, очень многим нравится тыльник поднятый, а не сглаженный книзу, по рынку ножей это очень видно, иной раз сам для себя потом допиливаю (но чтобы в холод не загреметь конечно увы....). Про обратный хват 711-х и иже - тоже моменты есть положительные, в ладонь нижняя часть рукояти ближе к тыльнику - не выпирает. Про 510-е согласен, это и выше тут разговаривали. Эргономикам противопоставлять даже нет охоты - и то и то отлично. Интересно, что появился редкий голос в защиту больших рукоятей. ОЧЕНЬ НЕЧАСТО...... А ведь у "полуторных" рукоятей есть такие преимущества..... Про обрезание 711й рукояти -- мне это травмирует мозг. Не знал и жил спокойно. Про подвес 711х - да конечно. Только я хочу или клепками или пришить петельку и потом еще через металлическое "полукольцо" петельку кожаные , чтобы болтались и крепились как обычные. Это касается и 510й-546й. На длинных Эргономиках - там уже человеческие как у Моры2000, а именно к этому с меня стремление как минимум. Как использовать штатный подвес пластиковый узкий или грибки-кнопки в реале -- я не знаю. Или сидеть на ремне будет слишком жестко и-или ремень обдерет и-или ремень сильно тонкий и-или отлетит и потеряется. Хотя народ пользуется..... За следующие посты спасибо, но тут еще буду читать и много думать :-) Тут с наскоку не буду :-)

да, еще добавлю, что не приучен к упору снизу на рукояти у самого клинка, мешает картошку чистить и подобное делать , но тут что-то привык, не стал срезать - пусть себе защищает :-)

Имею и 711 и 746 по нескольку, именно по рукояти -- почти моя любимая форма из продающегося (просто не единственная любимая), но в этих рукоятях масса решений, которые я ждал, искал и получил, и сам делал и хотел делать. Хотя именно это многим как раз не нравится, но так всё и всегда в мире. Клинок - понятно. Как ни пытался с нержей -- пока последние месяцы делаю всё и в кухне и едц -- 711 угл. Надеюсь это и правда 1095 по прежнему. Резина пока не текла, потечет -- переделаю по мере нужды, нож стоит дешевле клинка отдельно. Если их перестанут выпускать -- я правда оооочень расстроюсь. Уже давно полюбил эти рукояти даже из консерватизма. В отличие от Моры 2000 она не тонкая в месте усилия при строгании и у тыльника нужный мне спуск под форму ладони. Тут в ветке (да и не тут) недавно было, что на Эриках (теперь бывших) нержа 12С27М, и потому очень было бы интересно узнать точно, что теперь на 746-х и иже -- теперь 12С27 без М. Присоединяюсь к вопросу. По свойствам - сколько использовали и тупили, не буду спорить, что на наших 746х стоит 12С27 без М, как писали издавна про Мору 2000 (12С27). Хотя если в песке не возить - то какую-то стойкость она все же имеет, даже боковую при вырезании рукояти. В данный момент жду поскорее прикупить длинномеры с такой же рукоятью, один или несколько. Дожил до того, что никакие М95 и аналоги для меня похоже в сравнение не пойдут с 731-м уже только из-за строя клинка. Хотя каждому своё.....

dm_roman, спасибо за фото и инфу. такое всегда приятно смотреть.

спасибо, что сказать. Про применение дорого сердцу ножика из-за дешевизны в качестве металлической пластинки -- да уж..... а ведь какой-нибудь далеко НЕ лучший, чем мора, "дамаск" или "нержа" с хохломой и литьём заорали бы, что варварство...... это навеяло по мотивам статей И.А.Скрылева -- типа -- "времена нынче неспокойные, мало ли что" -- придется ножиком и бетонный блок на стройке по месту сориентировать :-) в одном из постов было что уголки из конструкционки угл. фростом 640 как зубилом рубили, интересно, конечно, микродефекты бы увидеть, не только замины. меня именно микродефекты и пределы возможностей в случае предельного изгиба и интересуют -- тут среди разных сталей и геометрий тонкая мора и угл. (и нерж. тоже кстати - но иначе) свои свойства должна показывать, отличные от других. Питерский тест - форевер.