conv0994

Андрей, честно скажу, мне этот негатив надоел хуже горькой редьки. Взяться анализировать последовательно каждый нож в теме - я просто бы не осилил. Если возьмётесь - честь и хвала. Тем более и Жека мне предъявил, что на вопросы не отвечаю, да и без Жекиных предъяв - я бы получил, вероятно, возможность предметно пояснить свою точку зрения.

Андрей, ну при обсуждении долгожданной критики ножей - разрешите ли своё мнение высказывать не только Вам и Жеке ?

вопросы - какие именно ?

понял. то есть это нож строгальный фуговальный, вполне вероятно 8Х6НФТ, причем одно время давно мерили - 62ед. было. хотя.... в инете в продаже и из 65Г были строгальные-фуговальные ножи для мягких пород древесины. Дороже - они есть из быстрорезов.

Если не углеродка, как я было понял про ручной рубанок, а сложнолегированная и сравнительно твёрдая (если это строгальный-фуговальный), может не стоит её обязательно в ноль ? В конце концов угол и так можно сделать минимальный.

мехрубанок - это ручной или электро ? а то я чую понял про ручной, а это речь про нож строгальный фуговальный.

Вот: был один из постов Жеки в теме про реинкарнацию быстрореза. http://rusknife.com/topic/16498-реинкарнация-мехпилыв-нож/?p=410090 вот мой ответ был, мой ход мыслей понятен более чем. http://rusknife.com/topic/16498-реинкарнация-мехпилыв-нож/?p=410353 Если развить, то есть масса изделий на форуме, которые мне с таким подходом подойдут, а есть - какие нет. Только это не значит, что Сергей должен делать другие ножи, чем он делает. Пусть делает. Но пока - это не моя концепция. Только и всего.

бредите ? :) ну а я - считаю. концепции и прочее - я же сказал: чуть позже. Не знаю как у Вас, у меня не всё время в инет может быть посвящено. "забалтывание" - из-за того что на Ваши плевки вежливые реплики чтобы ответить тонна буков уходит. Глаза разуем, нет? Прошу обратить внимание. """"А слово - не держите, """" -- ок, продолжу "методично засирать" отвечать как смогу. Но - ТУТ. Если ТУТ не надо - то не надо и балаболить в чистом виде, что ВАМ не отвечают. А то ещё тему ему и для него подавай. Ахренеть.Испытываю недоумение.

свои посты, по наглости, засиранием не считаю. Писал серьезно. родить тему - скромность мешает (а наглость враз пропадает). Короче - в этой теме аргументы не писать, в ИПЕНЯ не посылать, в личке тоже не писать. Жек! Требовать создать отдельную тему и там ВАМ пояснить - слишком жирно. Раз не надо -- не буду тут писать что ранее обещал, не хрен тогда говорить что я слово не держу. """Кстати - где-то в начале писал, что в тему - велкам все, кто трудится в Тюмени.""" думал это в начале написано. Жаль. Может переименовать в "Ножи Сергея" ? """" "Жека - неправ!" - там и порезвимся.""" -- не, это уже на потом отложим.....всё по приоритету.

какой ещё экспансии? К Сергею токо уважением проникаюсь, раз так, да и он мне сам написал тут выше как что. Прямо начал спорить с ним в Реинкарнации быстрореза Андрея gkeu, про ценник и показатели качества ножей на примере Максима Дакхантера, и это был сугубо частный спор. Вот откуда пошло. И еще про "круговорот говна в природе"(с). И был спор про стиль ножей Андрея. ТУТ же - пример ножей, которые выдержаны по стилю и гармонии. Тема отличная. Раз она затронута в нескольких других спорах, то к ней обратились. А тут что ? Почти или не почти классика. Кто-то говорит - классично до скукотищи. Я - что мол всё айс, но типоразмера и простоты Моры 510 - нету (но не Сергей же в этом "виноват", если у него иные задачи!). Короче, Жека, не надо воспринимать всё что пишется именно как критику ножей Сергея. Со мной - это всё про личные концепции, просто Вашу - "исполняет" Сергей, как я понимаю, а я пока имею иные предпочтения (пока?). А если будет критика - то надо аргументы в студию. (По современным материалам , выделке , деталям , сталям - блин, вот тоже момент. Это рост и развитие Мастера, но это стоит и должно стоить денег. А мне бы ШХ15 аккуратно выточить и закалить в виде клинка. Например. Махонького. Недорого. "Моей" формы. Или быстрорез правильно отпустить, всё не на глаз, а именно по мастерским контролем или строго по ТУ. Вряд ли Сергею ЭТО интересно для его ДЕЛА. Есть мастера - "источники" клинков, но далеко не все формы делают и далеко не ко всем такое доверие. Остаётся искать и брать готовое, либо брать пластины Анзара и ждать когда время+приоритет появится.)

Стас, есть такие моменты, как Вы сказали. На всякий случай что могу поясняю, хоть и про другого товарища. Щас как дойдут руки и время - кое-что приведу Жеке, ежели получится, будет полный офф, но это будет ровно то, что Андрея тоже призывали сделать вместо лички.

в ноль - еще более опасно перегреть. хвостовик жаль узковатый...... Правильные "зарубки"-выемки на хвостовике обязательно, если всадной.

ну я так понял, что из быстрореза и фанеры - это как раз пример У, но не УК, но при этом П. И вобще-то вполне адекватно так было понять. Я думал красоту в быстрорезе и фанере только я ценю. Нет, тоже, тюнинг готовых - это у меня от бедности времени. Конечно, когда время есть, из простого дерева самому свою форму сделать не вопрос. Без пинов-скримов там всяких. А так с голодухи - хоть Мору 511 по вечерам подрезать-перестроить и то радость. При том что формы - идеал. Будет время - в дереве повторю и дополню. Несколько уже макетов и заготовок лежит давно. Но так прям все бросить главное по ремонту и гаражу и этим заняться - когда 511я-546-я работают ПРЕКРАСНО - не буду. пока ТУТ - не выложил. Просили же в ипеня не посылать, а я так скоро не могу посты штамповать. хорошо, там и позырю. Мне именно подсказка и нужна была: где искать, если оно есть. да боюсь, как раз об одном говорим, но разными словами и манерами.

нууууу - начинается. Токо я начал аргументы приводить -- "тема не та". теперь-то как раз "есть о чём поговорить"(с)МВИН. кит."Воронец" - удобный и красивый ? он есть на фото ? """""""Не различаете цену и практическую ценность."""""""" А я как раз думал - Вы не различаете, а я - различаю. тем более личную концепцию как раз интересно поуточнять (моё понимание оной). Вашу. У меня она тоже есть, но другая.

Блин, Жека! "Вчера" говорилось про "предпочитаю работать удобным и красивым" и всё это шло в потоке того спора на ура!!! Теперь - "возьму просто правильный из быстрореза и фанеры". Тупо подстраивание аргументов под сию минуту.

0. """"Пользуюсь - с детства.""--не, ну я то с Луны! 1. тёрки с матами - в личке доходчивее. И просто длинные препирания - интересны ли они всем. Уже было же Предупреждение Модератора токо что! 2. """Увижу "правильный" нож из быстрореза и фанеры - возьму. И не важно - кто его делал. А остальное - мне не интересно. Хоть в стразах от Сваровски. """ именно. согласен. 3. """""Тюнинговать же поточные ножи - равносильно изготовлению заниженного автотаза."""" -- а почему нет? Ежели: ""руки и задачи - сами подскажут."""" Много денег позволяете тратить на ножи ? Тогда да. Я - нет. Эконом. Жаден. :) Тюнинговый поточный менее эстетичен? -- тогда признайте, что цените цацки, а не инструмент. Удобный и красивый вместо просто удобного. Они по цене равны? нет! Значит за красоту платите. А это - цацки. (Совестно спорить против Мастеров, но, блин, "истина дороже"(с).) 4. """"А разговаривая в теме с кем-либо - не приглашаю его "отойти за угол". Чай - не шпана какая. Вопрос поднятый в открытом диспуте - должен и решатся открыто. Личка - для привата. """" Жек, это к кому? я по сути - согласен. 5. """""""Без отсылов в "Большие Е..еня" - почитать о чьих-то любимых ножах.""""""" -- я тут подумал, какие цитаты выложить и ссылки кое на какие модели тех же местных мастеров. Постараюсь привести. Но только это же ОФФ от темы про "Тюмень" ????

Не. Сутки терпел. Скажу. Вдруг в пользу. 1. надо удостовериться, что нет зонной закалки. А то на рубанке - бывает. 2. как вариант, сведение 0.5 заметное (но уж не ломовое же), но если точить на малые углы (18-20), к чему и сталь располагает и строй располагает, то будет всё равно хорошо резать, плюс какая-никакая защита от "туриста". 3. Влад в посте 15 самый реальный вариант привёл, понятно, можно более фигурно, но у Влада - уж точно гармонично. Предыдущие варианты менее , имхо , подходят, потому как клинок размеров - значительных. То есть либо клинок спиливать, либо предложенные варинты растягивать до слабой узнаваемости.

Жек, ещё ("перед всеми" уж) -- про 11 лет давайте контекст фразы учитывайте. Сергей сказал ножи "пощупать-поделать" -- я ответил, что 11 лет "щупаю". Считаю ли себя теперь в результате этого срока "опытнейшим" ? Да ни в коем разе! Заболел интересовался и "рос" в этом в рамках своего диагноза и его специфики. Как мы тут все. Но чуть по-разному. :) Просто щупать-пробовать? -- да, щупал-пробовал, уж да, надумал кой-каких претензиев "под себя". Но не более. Наоборот, все взоры по ножевому интересу - на будущее! Пусть количества прошлого - переходят в качества будущего ! Тост :)

спасибо, я-то посмотрю, мне ножи интересны. Но токо не сию минуту, пока в дискуссиях паузу сделаю, не волен по времени. :)

Жек, на те посты в быстрорезе кстати ВЫ так и не ответили. Подразумевалось ? - да. как бы..... я думаю излишняя тактичность про мастеров повредила. +Моры. Рукояти, формы, строи клинков, размеры, материалы. у НЭРКИ - рукоять, профиль клинка, про особый строй отдельная тема (с годами появились сомнения). у Мор - рукоять, профиль клинка, строй, материалы, доступность. у Сандеров - рукояти, материал, формы. Ответил ? Конечно нет. Я про одну (УВЫ МНЕ) идеально подходящую мне тюнинговую Мору 510-511-545-546 тот раз полстраницы тогда в "быстрорезе" написал, чего и как -- неужели щас возможно тыщщу моделей проанализировать в сравнении ? Вобщем не хочется думать что "Конкретно и внятно поясните." это сознательно злонамеренно ставите собеседника в невозможное положение. А думаю. Короче: если у Вас по вложенным идеям в перечиследнную продукцию и ее подвиды ответ в голове уместится в 1 пост, то...... аномалия какая-то. Однако про сабджи темы: хочу я чтобы ножи Сергея или других мастеров были похожи на перечисленные ? Конечно нет. Наоборот, я бы посматривал так со стороны и приобщался к новому для себя иной раз. это - спасибо! Давайте споры по делу в конструктив по ножам переведём, а терки детальные с Жекой - в личку ?

11 лет что так число что ли понравилось ? :) в кажном посте 11. Хотелось конечно до 111 минимум...... :)

Не, всё же не мастеров сравниваем, но в первую очередь - продукцию. Мне раз так - тоже бы в личку ссылку на ту тему с любимыми . Можете :) ? Заранее спс! А то ножи конкретные интересны , а не сверхтактичные манеры Ваши и Жекины манеры особые. А ещё говорили про нормальное общение на форуме..... Как из того же фильма "ИВМП" -- "а еще боремся за дом с высокой культурой быта...." :) Ко всем. Я вот в соседней теме написал про другие ножевые идеи Моры, НЭРКИ, Ахти, Сандеров -- Жека мне в ответ выхватил Моры и написал, что Моры некорректно, ибо промпроизводство. Это как? Я про Фому - он про Ерёму. Тут матом решать надо имхо.

О! Врать не надо! Олеся ругали вволю - а сами - лжёте. Я никогда не писал, что подходящих ножей не нашёл тонну. Жек, по этой и по соседней ветке - может я в личке поотвечаю (по мере возможности по времени как смогу) ? А то вижу с Вашей стороны кучу подмен тем в разговоре и недочитанностей, а не всем интересно детальное прояснение Вам моих делов "печальных". Да и на Вы надоело, не то чтоб материться охота, но я бы более простыми сугубо тконтекстными фразами объяснил, а многие читающие ТУТ - им не резон в нашу с ВАМИ предысторию общения вникать. Причём у меня уже даже нового не надо: кое-какие длинные ссылки прошлого общения -- приберу пару и буду разжёвывать в личке. Ок ? Это если понять действительно интересно, а не покрасоваться короткими плевками (иначе уж не оцениваю манеру общения).

Сергей, спасибо за ответ! Интересно. Я в таком сложном деле Вам искренне желаю удачи. Но даже если у Вас будет выпуск большего количества, когда количество позволит снизить цену - всё равно при таком качестве и проработанности мелочей , и при материалах недешёвых (ну S90 та же + её обработка) - ножи всё равно не будут стоить дёшево , да и никак не должны. Потому я так уверенно на цену и опёрся в рассуждении, я же вижу сколько вложено в вещи. С другой стороны, за рамками любителей именно ножей, части народа они ещё послужат как надёжный инструмент (охотникам), но большинство - не убедить такую цену платить. Какую ? Да любую разумную относительно затрат и качества. Тем более, в эпоху когда нож работает меньше "айфона" (и это далеко не только в Мск увы). Итого налицо известная двойственность: мастера должны держать цену для окупаемости и развития, а нож - в наше время для "масс" достаточен копеечный, всё необходимое штампуется массово за копейки. Платить дороже -- это или за инструмент (охотника), или для понимания эстетики, ну и в развитии области интересов поучаствовать. Вобщем, баян известный, про цену я это имел ввиду. Для себя как-то посконно пришёл к выводу, что да, копеечной трамонтины мне обоснованно мало, но далее Моры или её улучшенного аналога (есть "ворох" финов, шведов, наших тоже умеренных(!) )......по цене строго говоря в жизни не окупится. Мора или "Мора+" -- окупится, такие примеры у меня живут просто "на мне", но дороже.....никак. (Тем более "редко но метко" я себе сам варганю попробовать формы и идеи и/или решить проблему недостачи нужного ножа: возможно на примитивном уровне доводки деталей-мелочей, но с максимумом прочности + лучше куплю голый клинок или несколько дороже/больше клинков, а дерево, фибру, текстолит, латунь, пропитку - уж сам.) По разновидностям ножей в Теме, формам и стилю отдельный разговор, именно модели как типы немного "не моё" всё же, у меня иной перечень главных операций, стиль и качество везде видел, что видел, по удобству рукоятей -- мне это всё дополнительная пища для размышления. Я тут как бы себе доп."образование" получаю, :) а не тупо всё отрицать пришёл. Например, плоская спина рукояти сомнения в её оптимальности вызывает, но..... это тот случай, когда мне ещё поразмыслить и может больше попробовать надо. Что касается форм, ширины, строев клинков - тоже, они под свои задачи и традиции в широком смысле. И надо понимать, не под все сразу работы и вкусы они оптимальны, и это правильно. """""Я иногда ножи отдавал за себестоимость материалов, в основном пенсионерам, детям просто дарил."""" -- покорный слуга поэтому про убыток мысль допустил.

Жек, я бы побеседовал про Моры и производство и т.д., но если эта фраза после того, сколько и чего я Вам написал ранее -- то значит просто форум избирательно читаете. Либо понимаете выборочно. Не вижу смысла тогда и говорить предметно.