Vovka_S

Вот банк с металлической рукоятью: Информации не много, но по Эгертону были распространены широко не только у маратхов.

Меня смущает форма на первом рисунке - она не "легко управляемое крыло", а плоская (треугольник в сечении, может даже напильник). На якутском форуме пользователь Nhr пишет: "Сторона, противоположная жёлобу д.б. идеально прямой (не крыло и не линза) . Ни в коем случае без угла у РК - видно на солнце бликами. И шаркать он по плоскости не предлагает: "Тилэх - Nhr 21.03.2012 (00:29) (80.73.74.15) Появится сам, при заточке ножа бруском с небольшим нажимом у РК." Но это всего лишь одно мнение. Многообразие якутов велико (с широком долом, с узким долом, без дола) , да и форм ножей очень много. Соответственно и способов заточки то же несколько (как со стороны дола, так и с противоположной стороны).

Может кому будет интересно. Диагностика свойств клинка якутского ножа по морфологии повреждений одежды, кожи человека (http://www.forens-med.ru/book.php?id=1486): "До настоящего времени якутские ножи изготавливаются кустарным способом. Рукоятка изготавливается, как правило, из березового корня или другого дерева. В поперечном сечении рукоятка имеет овальную форму. Соединение клинка и рукоятки — всадное. Ширина рукоятки намного превышает ширину клинка. Клинок имеет обух и лезвие. Профиль обуха прямолинейный, толщина обуха у рукоятки 4-5 см. Ребра обуха выражены. Лезвие клинка имеет левостороннюю заточку, форма лезвия прямолинейная или слегка брюшистая. Острие клинка выражено в виде острого угла, образовано за счет соединения обуха и лезвия. На правой стороне клинка имеется выточка (дола), имеющая разнообразную форму и размеры."

Ну картинка, как получилась, так получилась. Но мы же не о картинке... В рассказе Афанасия о старом ноже речь о доле, но не о форме ножа. Нашел картинку в начале темы: А вот еще картинка:

Так какое все-таки сечение? Капелькой? На схеме с якутского форума чистый клин, а не капелька.

Почему? Любая стамесочная заточка точится со стороны скоса, а плоская только правиться.

О чем я и говорил, у якутов нет четкого мнения как точит их национальный нож. Они высказывают разные точки зрения. Вот еще несколько мнений: я сделал так - abcdefg 10.01.2012 (11:59) (84.237.104.222) купил камень стайер 2х сторонний в хаз магазине за 80 рб + напротив туймады в хоз магазине купил тоже камен но у него зерна меньше за 35 рб отечественныи. потом с грубого начинаеш и мелкой зоканчиваеш но надо выдерживать угол сночала попробуй на кухонном ноже. А якутский нож я натачиваю покатую сторону до появления заусенца потом с плоской стороны под очень малым углом. Я тоже с покатой стороны затачиваю - так острее 10.01.2012 (13:20) (46.48.232.93) Как мне кажется весь смысл острой заточки как раз в этом - угол острее. А если точить со стороны дола, то угол тупее. И при такой заточке нож лучше правится.

Для этого есть еще одна схема:

Вот и еще информация (http://ilin.sakhaopenworld.org/2002-1/56.htm): Согласно сведениям, полученным от жителя с. Нелемное Верхнеколымского улуса РС(Я) юкагира В.Г.Шалугина, существуют ножи для левой и правой руки отдельно, т.е. для «левши» и для «правши». Клинки ножей для «левши» и «правши» различаются согласно законам симметрии; так нож, показанный на рис. 1, принадлежит «правше»; для «левши», согласно правилам симметрии, правая сторона будет выпуклой с заточкой по лезвию, а левая — прямая с желобком. Таков нож, приведенный в книге В.Серошевского (рис. 6). Причины отмеченной симметрии ножей надо искать, по-видимому, в односторонней заточке лезвия. Ножи для «левши» и «правши» имеют одну особенность: затачиваемая сторона ножа обращена внутрь, к человеку, в то время как наружная сторона клинка — без заточки, прямая и имеет желобок. Рис. 3 Рис. 4 Рис. 5 Рис. 6 "Якутские" ножи (1, с. 369, 382). Вот как объясняет особенность заточки «якутских» ножей зав. кабинетом археологии МАЭ ЯГУ А.Д.Степанов. При работе с ножом важно, чтобы нож не «зарывался» вглубь обрабатываемого изделия (рис. 7). Поэтому для «правши» заточена должна быть рабочая левая сторона ножа. Рис. 7а показывает правильную заточку «якутского» ножа. На рубяших инструментах, таких, например, как якутская пальма «батас», осуществляется правосторонняя заточка (рис. 7 б). В соответствии с этим, нож «левши» затачивается по правой рабочей стороне. Таким образом, из приведенных на рис. 1—4 современных «якутских» ножей для «правши» технологически верно изготовлены левые стороны ножей 1 и 2. Рис. 7

Володя, вот мне как раз таки думается, что точат по плоскости. Т.е. касаясь всей плоскостью спуска. Но сильнее прижимается часть спуска ближе к РК. И именно там, у РК, и происходит основная выработка материала. Тогда получается логичными слова Афанасия: если желоб маленький или узкий и далеко от кромки лезвия, то при точке режущая кромка ножа постепенно утолщается и нож теряет свои режущие качества. П.С. Извиняюсь, какая-то фигня с цитированием. Да я не против, но Андрей (док) привел мнение только одного участника: Афанасия. А вот что говорит пользователь под ником: Nhr Схема среза якутского ножа, заточенного под правшу. - Nhr 20.03.2012 (23:24) (80.73.74.15) Правильная заточка. На схеме видно, что заточка идет по нижней границе дола, а плоскость в районе обуха не трогают. И еще раз: Возражаю - Nhr 21.03.2012 (12:56) (80.73.74.15) Неверно перерисовал мою схему. Посмотри внимательнее ещё раз мою схему. Сторона, противоположная долу идеально ПРЯМАЯ без ТИЛЭХ. Дол ГЛУБЖЕ, ШИРЕ и не исчезает при заточке. Ты нарисовал неверно заточенный "русский" нож. Специально вводишь в заблуждение? :-)

Главное не покупать через интернет! Обязательно самостоятельный выбор из некого количества и тщательный осмотр при покупке. А лучше выбрать другого производителя.

Так о том и речь. Ножи точат не по плоскости, а под углом и со стороны дола. С противоположной стороны только правят. Для примера фото использования точилки при заточки якутского ножа:

Схемы заточки якутов: Ссылка на якутский охотфорум: http://www2.forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?f=16&id=1955353 Существующие схемы заточек, по мнению участников якутского форума:

Андрей, мы можем чем то помочь? Например выйти с форума, для уменьшения количества запросов, не редактировать посты, не писать сообщения и т. д.

Печально. :(

Огромное спасибо всем участвовавшим восстановлении и сохранении форума!!! Отдельное спасибо Андрею Мак !!! Поздравляю всех с возобновлением работы форума.

Ничего восстановим, ща поднакидаем инфы и углы с гранями найдем. Главное, что форум заработал!

Недели через 1.5-2 будет готов нож, похожий на этот. Спасибо, но уже не нужен, бюджет уже потрачен. :D

С днем рождения!!!

Хорошо получилось, мне понравилось, особенно если это первый опыт.

Употребление тут не при чем. Вот цитата с сайта (довольно известного): "Нож Sog Pentagon SG/S14R можно охарактеризовать как городской кинжал для скрытого ношения. Нож очень легкий . При длине клинка 127 мм. Его вес составляет всего 157 грамм. Пентагон имеет клинок толщиной 4 мм. , выполненный из стали AUS-8. Клинок имеет обоюдоострую заточку кинжального типа ,спуски бритвенные , благодаря этому имеет очень хорошую проникающую способность. Нож Sog Pentagon SG/ S14R переделан производителем и сертифицирован для России. Он не является холодным оружием, на это указывает буква R в конце артикула. Боевой холодный аналог имеет обоюдоострую заточку с обоих сторон , а на Российском варианте заточка полуторная. Рукоять у кинжала Sog Pentagon имеет форму овала и выполнена из кратона , очень удобно лежит в руке и абсолютно не скользит. Единственное что не много портит впечатление это ножны они больше подойдут охотничьему ножу , да и брусок для заточки для этого ножа на мой взгляд ни к чему, а в ножнах для него имеется специальный кармашек. Это только увеличивает вес и габариты что препятствует скрытому ношению." Для подтверждения укажу ссылку, не сочтите рекламой:http://putnik-latnik.ru/noj-sog-pentagon-sg/s14r

С днем рождения!!!

Поздравляю!!! Прибавление в семье всегда хорошо, а сын особенно!!!

Попытаюсь объяснить... Простое спиливание серрейтора - издевательство над ножом, поэтому я подразумевал не только спиливание но и заточку, а это ХО. Тут ситуация такова.. Не проверил инфу из инета и не посмотрел сертификат. В тернете нашел информацию о заточки обуха (фальшлезвия) не на всю длину. Но главное в том, что пентагон с не заточенным обухом это уже не пентагон...

Да! У сертифицированного в России фальшлезвие заточено не на всю длину.