Очарование старинного инструмента

[mech45]

1 час назад, hungryforester сказал:

кривое шило... для плетения лаптей. Они без грушевидной рукояти.

кочедык называется...может, и он...в моих краях лаптей не носили и не плели...а расшивок самодельных я перевидел достаточно, по фотографии вполне соответствует...

кочедык- ну нехай себе кочедык, перепардониваюсь, мал-мал ошибка делал

11 минут назад, копилка73 сказал:

У меня вот такой живет, именно четырехгранный,

и как ты его используешь? Или просто ,как артефакт хранишь?

Изменено 2 мая 2020 пользователем mech45

[копилка73]

3 минуты назад, mech45 сказал:

кочедык называется...может, и он...в моих краях лаптей не носили и не плели...а расшивок самодельных я перевидел достаточно, по фотографии вполне соответствует...

кочедык- ну нехай себе кочедык

и как ты его используешь? Или просто ,как артефакт хранишь?

Мих, дак конечно как артефакт, лежит со всеми шилами, а их за несколько поколений накопилось...

[mech45]

5 минут назад, копилка73 сказал:

а их за несколько поколений накопилось..

сапожников в роду тоже не было...шильев дома несколько одинаковых лежит, покупал, когда в бадминтон играл- ракетки перетягивать...сейчас для кернения деревяшек служат, дюрочку под шуруп сделать, кой-когда для разметки

Изменено 2 мая 2020 пользователем mech45

[guderean]

36 минут назад, копилка73 сказал:

Хм, интересно... 

Если есть два одинаковых - то это вряд ли совпадение,

а вот когда и типоразмеры разные при идентичности формы - однозначно какой-то инструмент.

Причем, кмк, узко специализированный.

У меня вот такой живет, именно четырехгранный, а размер заставляет сомневаться в принадлежности к строительству...

Шило. У меня таким дедушка  валенки  подшивал. 

[Ren Ren]

Чёткое сапожное шило.

[копилка73]

41 минуту назад, Ren Ren сказал:

Чёткое сапожное шило.

Оба предмета?

[Ren Ren]

Да, и Степана, и твоё. Попозже найду фото применения.

[Ren Ren]

 

 

 

Примерно так.

В первом случае потоньше и покороче,  в других потолще и попрочнее.

[Silihit]

Кочедыки, которые видел, шире и чуть длинней показанных. 

[mech45]

18 часов назад, hungryforester сказал:

Какой-то пенетратор.

 

не, может кто-то и знает кожаную обувь , которую можно ЭТИМ тачать...мне что-то с трудом представляется...а затирку швов на плитке на заднем плане я бы вполне сделал, размер и конструкция подходящие

[степняк]

3 часа назад, Silihit сказал:

Кочедыки, которые видел, шире и чуть длинней показанных. 

 Это не кочедыки,клочедыки широкие и плоские,,шоб удобно было залезать между плетения,и роаздвигать его для протягивания полосы лыка,а это сапожно-шорницкий инструмент,у меня точно такие крючки есть,я их называю "хомутные"-ими хорошо хомуты обшивать-захват нитки "из-за угла" делать.,боььшой сейчас дифицит кстати ,т к никто не делает-перевелись мастера,да и хомуты не  несут в починку.

Изменено 3 мая 2020 пользователем степняк

[степняк]

15 часов назад, guderean сказал:

Шило. У меня таким дедушка  валенки  подшивал. 

 Точно! В армии пришлось таким поработать два сезона. Старшина на неделю освобождал от всех работ и нарядов,сидел в каптёрке и  ремонтировал валянки-сто двадцать пар,плюс ещё офицеры и прапора несли из дома,для жён и детишек. Хорошо было,рота на занятияхх,а ты сидишь в тепле,заварил чифирку,и шьёшь не торопясь. Я перед службой год "в ссылке"был-родит\ели услали к родне в село,от греха подале,а там ромы жили,целый табор,вот я с ними работая на МТС.паралельно учился и шорному ремеслу,плюс язык их там "подхватил"чуть-чуть.

[Silihit]

Для валенок у нас шила применяют из велосипедных спиц. Один конец расклепывают и пропил для дратвы делают.

[степняк]

@Silihit  Так у нас то же самое,-и прямые ,и такие гнутые-"крючками"называют. Я делал из диванных пружин,юно потом перестал-дешевле купить и не заморачиваться.

[mech45]

и у нас крючками называют...в 90х дешёвые сапоги или ботинки , собранные на клею, отдавали на прошивку сапожникам...по крайней мере за подошву спокойным можно было быть

только крючки диаметром миллиметра два, а не как мой мизинец

Изменено 3 мая 2020 пользователем mech45

[степняк]

@mech45  Тёзка,у меня в работе крючки от полутора до шести миллиметров,для разной работы.

[mech45]

сам я не юзаю такие, не в курсях...хомуты и подпруги- не моё, верю без базару... но на первом фото далеко не 6 мм в диаметре...

ЗЫ я деревянные крючки делаю, вязальные...где- от 10 мм до полутора дюймов ( 38 мм строго говоря, но я до сорока округляю)...большинство народа таких  и не представляет себе...а кому-то нужны, заказывают...и потом хорошие отзывы пишут

Изменено 3 мая 2020 пользователем mech45

[SegaD]

@степняк , а зачем они для шила четырёхгранного сечения? Почему не круглого, что проще в изготовлении?

Четырёхгранные - не шаберы случаем? Для жестяных/кровельных работ, например?

Изменено 3 мая 2020 пользователем SegaD

[мурзила]

28 минут назад, SegaD сказал:

@степняк , а зачем они для шила четырёхгранного сечения? Почему не круглого, что проще в изготовлении?

Четырёхгранные - не шаберы случаем? Для жестяных/кровельных работ, например?

4х граная игла для шитья кожи,пробивает лучше не вязнет,и шило также сделано для этого.

[mech45]

четырёхгранник ковать гораздо проще круга...Иголки для кожи -трёхгранные, но ручником на  наковальне в селе трёхранное шило не особо скуёшь...

А для деревянных делов у меня шилья тоже на три канта сточены, толкаешь и крутишь- глубже входит и тонкую деталь не раскалывает, корифеи в книжках рекомендуют

3 часа назад, SegaD сказал:

Для жестяных/кровельных работ, например

я дико извиняюсь, а что на кровле пришабривать?

[Ren Ren]

5 часов назад, SegaD сказал:

 а зачем они для шила четырёхгранного сечения? Почему не круглого, что проще в изготовлении?

 

 

Потому что так удобнее для шитья в две иголки.

Если шить седельным швом, принципиально важно входить-выходить в определённый угол - ромбическое сечение рулит!

 

[SegaD]

5 часов назад, mech45 сказал:

дико извиняюсь, а что на кровле пришабривать

Острые кромки/заусенцы на крышных выгибонах - скворечниках/водосгонах и т.п. красоте. Когда держал в руках это кривое четырёхгранное шило 4мм, сперва подумал про прадедушку этого шабера:

 

Спасибо за разъяснение всем.

 

[степняк]

@SegaD  Хотел ответить,да не успел-всё "разложили"и без меня. У меня кстати есть и плоское шило-"кинжальчик"-я им пользовался когда шил постолы(это обувка такая,на манер лаптей,только из кожи),отверстия под шнуры завязочные пробивал,а шабера тр'х гранные у меня,из напильников переточенные

Изменено 4 мая 2020 пользователем степняк

[степняк]

10 часов назад, mech45 сказал:

четырёхгранник ковать гораздо проще круга...Иголки для кожи -трёхгранные, 

 Тёзка-настоящая игла по коже не трёх гранная,а плоская,"лопаткой",у нас спецов по коже её называют "финкой"-не знаю почему, и классическая "цыганская"игла тоже имеет плоский корнчик,и ещё они чуть изогнутые,а трёхгранная,это парусная игла-парусину и брезент шьёт "на ура".

[mech45]

7 часов назад, SegaD сказал:

этого шабера:

гратосъёмник, съёмник фасок или как у тебя на картинке написано- съёмник заусенцев...и кто тут шабер??? шабер- вполне серьёзный инструмент, недешёвый и требующий умения с собой обращаться...шабровщик - редкая и ценимая профессия...пришабривание- долгий и трудоёмкий процесс

 

2 часа назад, степняк сказал:

а плоская,"лопаткой"

при всём моём уважении к специалистам -с носиком лопаткой, гнутая и большая - это МЕШОЧНАЯ игла...трёхгранная для кожи- это трёхранная для кожи...строчный пробойник- он и в Африке строчный пробойник...тебе не в лом и не в обиду погуглить? я слишком часто встречаюсь с утверждением - а у нас так принято считать...часто -густо неправильно принято...давай называть вещи своими именами- тогда все друг друга понимать будут....с уважением

[степняк]

@mech45  Принято,но для меня не важно как называется,важно как работает-старики шло меня учили  называли так,вот и я повторяю за ними. А шо такое "!строчный пробойник"так я вообще не в курсе,може в наших краях это зовётся как-то по-другому? Вот к примеру-есть такая присполсоба под названием "шорник",или "шорный пони"а у нас его зовут "некли",и в старых  учебниках по шорно-седельному делу он тоже так зовётся.

[Ren Ren]

2 часа назад, mech45 сказал:

при всём моём уважении к специалистам -с носиком лопаткой, гнутая и большая - это МЕШОЧНАЯ игла...трёхгранная для кожи- это трёхранная для кожи...строчный пробойник- он и в Африке строчный пробойник...тебе не в лом и не в обиду погуглить? я слишком часто встречаюсь с утверждением - а у нас так принято считать...часто -густо неправильно принято...давай называть вещи своими именами- тогда все друг друга понимать будут....с уважением

 

Как я понимаю, это и ко мне вопрос тоже?

Хорошо, поехали. Игл по коже существует больше, чем одна, под разные задачи. Ручное шитьё сейчас не трогаю, вот иглы для машинок (и это не все виды, есть и ещё пара-тройка)

 

Ровнять строчный пробойник и ромбическое шило не надо, потому что разные вещи  

Хотя между собой родственники - строчник от шила произошёл. Некоторые и сейчас разметку делают зубчатым колесным разметчиком, а колют шилом.

Вот пример чёткой старой работы. И где тут строчный пробойник?

 

[mech45]

13 часов назад, Ren Ren сказал:

 

Потому что так удобнее для шитья в две иголки.

 

 

имхо от строчного пробойника следы...или я ошибаюсь?

ребята, я от силу чего могу сделать- клеем подошву присобачить в том месте, где отклеилась...так шо с удовольствием читаю мнение специалистов...

если шо не так скажу-поправьте, приму с благодарностью

[Ren Ren]

Это пример, для чего нужен ромбический прокол. Шило это или строчный пробойник - на результат не влияет.

Хотя на этом фото отверстия пробиты строчным пробойником.

[guderean]

02.05.2020 в 17:18, mech45 сказал:

Рукоятка эта от  пилы Сандвик 270, а полотно имхо отечественное...И прямая верхняя кромка, и поперечный зуб дровяной величины

Подробные фото