Ммм... Молока? Ммм... Масла?

[Nim Shehit]

Дублирую - 

 

"Роскомнадзор прояснил, за употребление каких именно нецензурных слов российские СМИ могут получить предупреждение или даже лишиться лицензии.

Список нецензурных слов, составленный надзорным ведомством в сфере масс-медиа, существует уже пять месяцев, однако немногие СМИ догадывались о его существовании.

В среду газета "Известия" опубликовала материал, в котором обратила внимание на перечень нецензурных слов, которые Роскомнадзор посчитал недопустимыми к употреблению в СМИ.

Перечень нецензурных слов содержится в рекомендациях по применению поправок в Закон о СМИ и Административный кодекс РФ, принятых в апреле 2013 года.

Вопреки ожиданиям, как такового списка нецензурных слов в рекомендациях нет. Есть лаконичное пояснение, дающее понять, что относится к словам, запрещенным в СМИ.

"К нецензурным словам и выражениям относятся четыре общеизвестных слова, начинающихся на "х", "п", "е", "б", а также образованные от них слова и выражения", - говорится в документе, опубликованном на сайте Роскомнадзора.

По словам пресс-секретаря Роскомнадзора Вадима Ампелонского, разночтений в понимании этого определения возникать не должно.

"Эксперты по нашему запросу определили, что к мату в русском языке относятся четыре общеизвестных слова, а также их производные и выражения, которые их содержат. Все остальное матом не является – это грубые, просторечные слова и выражения"

Вадим Ампелонский, 

пресс-секретарь Роскомнадзора

"Эти методические рекомендации прежде всего написаны для территориальных органов Роскомнадзора, то есть для тех людей, которые так или иначе выносят решения о привлечении СМИ к ответственности за нарушение. И они, будьте уверены, точно понимают, о чем идет речь", - сказал Русской службе Би-би-си Вадим Ампелонский.

Над составлением списка работала экспертная комиссия при Роскомнадзоре, также к работе были привлечены специалисты Института русского языка РАН им. Виноградова.

"Эксперты по нашему запросу определили, что к мату в русском языке относятся четыре общеизвестных слова, а также их производные и выражения, которые их содержат. Все остальное матом не является – это грубые, просторечные слова и выражения", - говорит Ампелонский.

Мат и прямой эфир

В апреле президент Путин подписал принятый Думой закон, предусматривающий штрафы за использование нецензурной лексики в СМИ. После этого возникла необходимость определиться с тем, что считать матом, говорит пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский.

"Мы еще тогда объявили всей отрасли, что в течение трех месяцев мы никого не наказываем. За это время СМИ должны привести свой контент в соответствие нормам законодательства, вступившим в силу – соответственно, убрать из него нецензурные слова", - сказал Русской службе Би-би-си Вадим Ампелонский.

Тем не менее, ряд СМИ этого не сделали, и уже после 1 июля, когда список начал применяться, Роскомнадзор вынес более 40 предупреждений редакциям СМИ за использование нецензурной лексики.

"Мы выносим предупреждение только в том случае, когда есть явное употребление мата. Это очень сложный для применения закон, очень много нюансов. Те предупреждения, которые были вынесены - "железобетонные", - говорит представитель Роскомнадзора.

"Например, в случае опубликования стихотворения, в котором есть нецензурное слово с измененной буквой, но вместе с тем, исходя из рифмы стиха можно точно определить, что это нецензурное слово"

Рекомендации к поправкам в Закон о СМИ и Административный кодекс РФ

По словам пресс-секретаря ведомства, в основном предупреждения приходилось выносить регональным СМИ – как печатным, так и электронным.

"Больше двух предупреждений за использование мата не получал никто", - сказал Вадим Ампелонский.

В октябре Мосгорсуд признал недействительным свидетельство о регистрации информационного агентства "Росбалт" из-за публикации двух видеороликов, содержащих ненормативную лексику.

Единственный случай, когда редакция однозначно не несет ответственности за нецензурную брань, - это если выругался в прямом эфире гость программы.

"Мы считаем, что это, конечно, в принципе, тоже неправильно, и редакция приглашает в эфир гостей – известных людей . Они должны работать с ними соответствующим образом и предупреждать, чтобы они сдерживали свои эмоции и держались в рамках приличия", - полагает Ампелонский.

Поэзия под цензурой

Как поступать со СМИ, попытавшимися замаскировать нецензурное слово, общих рекомендаций нет. По словам представителя Роскомнадзора, вероятно, ведомство выработает в ближайшем будущем еще ряд рекомендаций, касающихся маскировки нецензурных слов в СМИ.

"При рассмотрении случаев маскировки нецензурных слов необходимо установить, насколько однозначно можно установить нецензурное слово в контексте фразы", - говорится в документе.

В случае, если слово слишком узнаваемо, то такая маскировка, как считают в Роскомнадзоре, должна фактически приравниваться к употреблению слова.

"Например, в случае опубликования стихотворения, в котором есть нецензурное слово с измененной буквой, но вместе с тем, исходя из рифмы стиха можно точно определить, что это нецензурное слово", - считают авторы документа. Также вряд ли маскировка будет считаться удачной, если в нецензурном слове из пяти букв пропущена лишь одна.

Также приемлемым считается использование маскировки в тех случаях, когда необходимо процитировать художественное произведение.

Все сказанное выше относится к русским бранным словам, но не касается иностранных нецензурных слов, даже широко известных.

"Выявление иностранных бранных слов и выражений не является основанием для привлечения к ответственности редакции средства массовой информации", - сообщается в документе Роскомнадзора.

Один раз в год

В случае, если за 12 месяцев одному СМИ были вынесены два или больше предупреждений за использование нецензурной лексики, ведомство может подать иск об аннулировании его лицензии.

Если СМИ употребляет нецензурное слово только раз в 12 месяцев или реже, иск редакции предъявлен быть не может.

Упомянутые четыре слова и производные от них полностью недопустимы в средствах массовой информации, в том числе и в комментариях пользователей и блогах, связанных со СМИ.

По словам главы Роскомнадзора Александра Жарова, редакция сетевых СМИ должна нести ответственность за весь контент, включая сторонний, так как он является частью информационного продукта электронного издания.

В случае выявления нецензурной брани в комментариях или блогах, Роскомнадзор сначала готовит обращение в адрес редакции. Если после поступления обращения СМИ не удалит нецензурное слово или не отредактирует фразу, содержащую мат, то ведомство выносит предупреждение.

Мосгорсуд, вынося решение по исковому заявлению Роскомнадзора о признании недействительным свидетельства о регистрации агентства "Росбалт", признал несостоятельными утверждения о том, что мат содержался в сторонних видеоматериалах, размещенных на сайте агентства.

Закон, предусматривающий штрафы за использование нецензурной лексики в СМИ, был представлен на рассмотрение Госдумы в октябре 2012 года группой депутатов от "Единой России". Авторы ссылались на большое количество жалоб, поступающих от граждан на мат в СМИ.

В российском медиасообществе, напротив, отмечают, что нецензурные выражения в эфире и печати практически не встречаются. При этом инициаторы законопроекта говорили о том, что СМИ по своей сути являются публичным пространством, а за употребление нецензурных выражений в общественных местах установлена административная ответственность." (С)

 

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/12/131225_roskomnadzor_obscene_words_list.shtml

 

"К нецензурным словам и выражениям относятся четыре общеизвестных слова, начинающихся на "х", "п", "е", "б", а также образованные от них слова и выражения" (С)

 

Значит, слово на букву "М" - не ругательное.

 

А аббревиатуру "ХПЕБ" - запомнить не сложно.

[Nutty]

А разве форум, это СМИ?

 

 

К нецензурным словам и выражениям относятся четыре общеизвестных слова, начинающихся на "х", "п", "е", "б", а также образованные от них слова и выражения

...а я знаю слова и на другие буквы :ph34r:

 

....

[мак]

Форум это СМИ.

[WeS]

Похоже, что Жека так издалека заходит на разговор о том, что "мудак" слово не ругательное и предупреждение он получил без причины. :) 

[Infernis]

Угу. Уже в четырех местах заходит. 

Так что скоро можно будет подумать о предупреждении за флэйм.

[WeS]

Угу. Уже в четырех местах заходит. 

Так что скоро можно будет подумать о предупреждении за флэйм.

Да не только, это уже попахивает обсуждением действий модератора. (кстати, а где еще?)

Если кто-то хочет, я могу свои действия обосновать, и уверяю, я легко обосную, но это желание будет рассматриваться никак иначе кроме как обсуждение действий модератора. Насколько я помню, Мак за это банил без предупреждения :). 

[Infernis]

кстати, а где еще?

Насчет четырех раз был неправ. Преувеличил.

Вот второй раз.

Но это незачем тут обсуждать.

[Nim Shehit]

Это, если чё - важная новость.

Данное решение - строго определение слов - позволяет искусствоведам в штатском - возбуждаться без лингвистической экспертизы.

[hungryforester]

А вот можно вспомнить случай, когда на форуме дают ссылку на страничку - в качестве ответного аргумента в беседе - специально и давно созданную для посылания в пешее эротическое путешествие. Это как? А если страничка с редиректом?

[Nim Shehit]

Притча.

Жили-были рядовые - Иванов, Петров и Сидоров.

Командовали ими - лейтенанты - Сидоров, Петров и Иванов.

На утреннем смотру - лт Сидоров - рядовому Иванову: - " Три наряда - за неопрятный внешний вид!"

Лт Петров - рд Петрову: - "Два наряда - за нечищеный  автомат!"

Лт Иванов - влупил рд Сидорову - наряд без мотивации.

Тупо - без слов.

В войсках - таких зовут "шакалами" - и ,иногда - в спину стреляют.

Иногда - даже из гранатомата.

Потому, как не любят тех, кто прячется за погоны.

Пойманных - подтягивают на "Суд Чести".

Заметьте - про модератеров и речи нет.

Сказал - что хотел.

Понимайте - как хотите.

Хоть посты считайте.

[Vovka_S]

Тут нечего добпвить.

С новым годом!

[WeS]

Притча. 

Жил был кот и однажды он испортил обувь гостю, ведь из ботинок на его взгляд плохо пахло и он решил, что испортить их будет самым верным решением. Кота наказали, но он не понял, за что его наказали, ведь он портил обувь довольно аккуратно (он вообще по жизни старался все портить аккуратно), он обиделся и стал дальше… портить, ему искренне казалось , что он воспитывает тех, кто его наказал.

В приличных домах таких котов называют,… да как их только не называют, наказывают в надежде на то, что кот умный и сам должен понять, что нельзя трогать гостей, иногда даже кастрируют, так как есть поверие, что после этого коты прекращают гадить. А иногда их выгоняют из дома или даже усыпляют. 

Замечу, про посетителей нашего форума тут и речи нет.

[Nim Shehit]

 

 

Жил был кот

 

И считал тот кот - что он "Царь Горы" и трусливо "предупреждал", ничем не мотивируя своих действий - даже несложной текстовкой, но - гордо шкерясь за модераторство.

За то модераторство - которое простым смертным обсуждать нельзя.

"Барин сказал - пороть - значит пороть".

Тот, кто считает - что наказал - барин не нашего района, порка на его конюшне - нам не светит.

 

Собрались шаманы - один проклял, а другой сообщил - за что.

Так вот.

Тот, кто проклиная, не имеет смелости озвучить проклятие - тупо, ушлёпок.

А тот, у кого хватает совести ответить за "ушлепка" -  уважаем, но - это не его обязанность.

Все совпадения с реальными людьми - случайны.

[мак]

Жека, что-то у тебя сумеречное настроение, новый год на дворе, радуйся жизни. Или это скрытое обсуждение действий модераторов? Тогда открыто напиши с чем не согласен, какое действие тебе кажется несправедливым, а не говори притчами.

[Infernis]

Без комментариев.

[мак]

Надо было сразу наказать за грубость по отношению к другому пользователю.

[WeS]

Надо было сразу наказать за грубость по отношению к другому пользователю.

Так все и было сделано. 

1. Жека назвал человека мудаком. Это открытое оскорбление, кто скажет что это не так, пусть идет читает словари и общается с филологами.

2. Я выписал ему предупреждение и скрыл его сообщение. 

3. Написал об этом в теме Предупреждения и закрытие тем сообщение номер 267 - "Nim Shehit получает предупреждение за оскробление собеседников. " (я так понимаю, я должен был сделать БОЛЕЕ полный отчет перед тем, кто оскроблял людей и получил за это предупреждение?)

4. Жека прекрасно все понял  - за что было предупреждение, так как начал писать опусы по поводу запрещения мата и что слово на "м" не мат. Что ж повторю тут ранее сказанное в другой теме - слово "сука" не мат, но "Имярек сука" будет оскорблением. 

5. Он написал сообщение, назовем его "притча", с явным открытым смыслом. Жека, если вы, уважаемый, после того, как сами оскорбили человека и получили за это заслуженное наказание, считаете человека, который отвечает за порядок на форуме шакалом, который заслуживает выстрела в спину и "суда чести" и мало того, считаете себя "в праве"… ну что ж - ок. 

 

Уважаемые, если вы считаете, что это нормально для форума… Мало того, отдельные личности считают себя в праве писать мне в личку с осуждением - "жаль что модераторов нельзя ставить в черный список". Вы точно считаете, что все нормально?

 

6. В данной теме Жека упорно обсуждает свое наказание, хотя оно было абсолютно справедливым. Ну и называет пусть давайте не модератора, но участника форума "ушлепком". Я умываю руки, как лицо заинтересованное. 

[Infernis]

Я тоже внимательно жду ответа на поставленные Александром вопросы.

[Северянин]

Не, я все понимаю конечно. оскорбил - получил предупреждение, наказание и.т.д. Все правильно!

 Но все же надо еще и обращать внимание на провокаторов, которые последовательно этого добиваются. Насколько я человек выдержанный,...но иногда так хочется крепко выразится, что мочи нет (кстати были такие моменты когда и выражался). Эти действия вообщето называются подстрекательством и тоже должны быть наказуемы. Кстати есть один не совсем давний пример,..который повис. Это все мое ИМХО, ни каких действий я не обсуждаю если чего, а предлагаю "обратить внимание".

 Если я влез опять в обсуждения модераторов, условно закрытых для общественности, прошу уволить по собственному желанию из этой темы.

[Infernis]

Но все же надо еще и обращать внимание на провокаторов, которые последовательно этого добиваются.

Золотые слова.

[hungryforester]

(я так понимаю, я должен был сделать БОЛЕЕ полный отчет перед тем, кто оскроблял людей и получил за это предупреждение?)

:) "Рабинович не дурак? Ну, извините!"

 

4. Жека прекрасно все понял  - за что было предупреждение, так как начал писать опусы по поводу запрещения мата и что слово на "м" не мат. Что ж повторю тут ранее сказанное в другой теме - слово "сука" не мат, но "Имярек сука" будет оскорблением.

он не понял, он вначале высел на измену и начал выражать непонимание

 

5. Он написал сообщение, назовем его "притча", с явным открытым смыслом. Жека, если вы, уважаемый, после того, как сами оскорбили человека и получили за это заслуженное наказание, считаете человека, который отвечает за порядок на форуме шакалом, который заслуживает выстрела в спину и "суда чести" и мало того, считаете себя "в праве"… ну что ж - ок.

 

это (первая чи какая там притча от Жеки) глупость, ну м.б. человек нашел токмо такой выход

 

отдельные личности считают себя в праве писать мне в личку с осуждением - "жаль что модераторов нельзя ставить в черный список".

тут уже интересно, кто

 

6. В данной теме Жека упорно обсуждает свое наказание

не, он обсуждает наказание без публикации в известной теме, или м.б. при выносе предупреждения не было комментария или форум его ему не выслал?

 

ёкарный бабай, люди, не поискать ли истину в вине или еще как-то, новый год же, амнистию объявить, например, всё такое

 

даже демонстрировавший умение администрировать ув. Мак не выдал никакого разрыва шаблона же :)

[listig]

Уважаемые, если вы считаете, что это нормально для форума… Мало того, отдельные личности считают себя в праве писать мне в личку с осуждением. Вы точно считаете, что все нормально?

 

 

 

 в порядке вещей.

 уже давно понятно ,есть неприкасаемые , есть козлы отпущения

никто не подводил итоги уходящего ?

сколько  активных  участников покинуло  форум? не считали ,или делаем вид что не заметили?

[hungryforester]

никто не подводил итоги уходящего ?

http://rusknife.com/topic/14961-время-разбрасывать-камни/

 

сколько покинуло то маловажно. все равно актив микроскопический (я тешу себя надеждой, что в малопосещаемых мною разделах типа финок есть какая-то жизнь, пролетающая мимо лаковыми крыльями, но так-то ничего нет!)

 

конкурс был.. награждение как-то скомкалось

[WeS]

 

не, он обсуждает наказание без публикации в известной теме, или м.б. при выносе предупреждения не было комментария или форум его ему не выслал?

 

Я крайне редко делаю замечания и в этом случае причину четко озвучил в известной теме. А при вынесении самого предупреждения есть выбор  причин, я четко поставил "abuse behaviour" - оскорбления, сейчас проверил - причина так и указана.  

Я бы не стал крыситься, если бы Жека просто по человечески спросил, кого именно он оскорбил,  раз ему важно (а на то оскорбление пришло сразу две жалобы), не стал бы давать ни каких доп. предупреждений - я одно дал, прокоменттровал его в соответствующей теме, этого на мой взгляд было достаточно в данном случае. Вместо этого Жека устроил представление с тремя выходами и оказался крайне оскорбленным аж до расстрела обидившего его "ушлёпка", т.е. из небольшой шероховатости устроил свалку с привлечением всеобщего внимания к своей личности и с дальнейшими публичными оскорблениями. 

 

 

 

тут уже интересно, кто

Степ, знаешь, не важно, главное, что я этого человека ранее уважал и прислушивался к его мнению. 

[listig]

http://rusknife.com/topic/14961-время-разбрасывать-камни/

 

сколько покинуло то маловажно. все равно актив микроскопический (я тешу себя надеждой, что в малопосещаемых мною разделах типа финок есть какая-то жизнь, пролетающая мимо лаковыми крыльями, но так-то ничего нет!)

 

конкурс был.. награждение как-то скомкалось

???

сколько покинуло это маловожно , ок

а КТО покинул это тоже пофиг ?

[hungryforester]

Это к вопросу о роли личности в истории. Я же, честно говоря, о судьбах форума [в этом году, что прошел] особо не размышляю, караван идет... А ведет ли его кто куда, тоже не размышляю.

 

Но тут с самого начала постоянно возникает проблема о том, что кто-то ушел. Видимо, такая фича.

[listig]

Это к вопросу о роли личности в истории. Я же, честно говоря, о судьбах форума [в этом году, что прошел] особо не размышляю, караван идет... А ведет ли его кто куда, тоже не размышляю.

 

Но тут с самого начала постоянно возникает проблема о том, что кто-то ушел. Видимо, такая фича.

историю делают личности и фича в том, что   они уходят...

 

  Не все в порядке в датском королевстве!

 

[WeS]

Это к вопросу о роли личности в истории. Я же, честно говоря, о судьбах форума [в этом году, что прошел] особо не размышляю, караван идет... А ведет ли его кто куда, тоже не размышляю.

 

Но тут с самого начала постоянно возникает проблема о том, что кто-то ушел. Видимо, такая фича.

Стёпа, я уже в другом месте писал, что сейчас для нашего форума все больше становится нормой разговор "через губу", завуалированные и открытые оскорбления, причем ДАЖЕ в сторону женщин, чванливые поучения, голимый стёб, все это на грани троллинга (а порой и за гранью). Людям просто не приятно здесь находиться. Так теперь оказывается даже наказать нельзя за оскорбления, нарвешься на "пулю в спину" и открытые оскорбления. 

 

Замечу, здесь выше все еще находится открытое оскорбление… Кстати, дюже прошу не удалять его ;).

 

PS: Выше было упомянуто про армию и про законы в ней, так вот напомню, что для мужчины и тем более офицера НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНО дурно разговаривать с девушкой - есть такие слова "офицерская выдержка", я сам не офицер, но дед рассказывал, что было такое когда-то ... Но … всякое бывает. 

[hungryforester]

сейчас для нашего форума все больше становится нормой разговор "через губу", завуалированные и открытые оскорбления, причем ДАЖЕ в сторону женщин, чванливые поучения, голимый стёб, все это на грани троллинга

могло буть

[Nutty]

что сейчас для нашего форума все больше становится нормой разговор "через губу", завуалированные и открытые оскорбления, причем ДАЖЕ в сторону женщин, чванливые поучения, голимый стёб, все это на грани троллинга (а порой и за гранью).

 

разве только здесь такое? Хэх, этого добра везде насыпом;)

Это у вас здесь политических и/или религиозных тем нет - во где кормушка! Но со стороны наблюдать оч интересно:D