Подсаадашный нож.

[уакерос]

вот этот подсаадашный нож поднят с остатками колчана и наконечниками стрел(приток Оки)-больше находок в радиусе 300 метров  не было,заточка вогнутая сторона

[мак]

Спасибо, очень интересно.

[zak]

А поподробней про расположение находок можно?

[уакерос]

основные находки:вытянутая полоса 2х3 метра  : три бронебойных,из них только одна в нормальном состоянии,срезень,не в лучшем виде,несколько лепестков и еще несколько шт  убитых,из бронзы простой наконечник ремня,несколько неопределенных небольших железяк было и нож рядом с одним из наков лежал,Глубина небольшая почти на поверхности,не более полштыка-больше ничего не было -ни рядом ,ни в окрестностях, даже "бескозырки" не попадали, как не странно,хотя кроме местных в такие дебрях никто видно не .рыбачит,подойти к суше по суху не реально ,только с лодки.Все представляло собой куски ржавого железа,

Реставрировал нож очень долго,думал тамга будет,(видел подобный с тамгой на укр.форуме)чистил только вручную,в основном шаберами,сейчас обработан танином,надо дальше заниматься.

[Ren Ren]

Очень любопытный предмет! Спасибо!

[Искатель]

По поводу предназначения подсаадачного ножа. 

Мне кажется что это такой вариант мизерикордии.

Умертвитель типа, ну заодно и оружие последней четверти для лучника если враги с "его" дистанции вышли/прорвались на свою.

[мак]

Почитайте эту тему, какие враги, какая четверть, лучники были на конях с саблями.

[Искатель]

Тему читаю-мониторю постоянно , видал и Вашу ожесточеннуб дискуссию зарубу на хагичах с Глебычем по поводу выковыривания стрел данным струментом, про мезирикордию вариантов не было - вот и добавил свои пять коп., а то чтожа западенские лыцари имели мизерикордию, а наши добивали "броненосцев" производя контрольный минет в голову? :)

Другой вариант это то что и японцы ведь тоже по два меча таскали.

На приведённых в этой  теме рисунках есть  изображения всадников с кончарами в дополнение к мечам.

Так может это было нормальным - иметь два клинка (этакий самурайский дайсё) - у япошек катана и вакидзаси, у всадников кончар и меч, у наших конных лучников сабля и подсаадачник (он же струмент для добивания врага в ........"дырочку")? :D

[мак]

Два, три клинка, да хучь десять, тока я никогда не поверю, что всадник во всей этой сбруе будет спешиваться во время боя, чтобы кого-то там добить. Если он, конечно, не самоубийца.

[Искатель]

Ну так бой не всегда тышша на тышшшу?

А если двое троих из засады стрелами нашпиговали?

Ждать пока сами "дойдут"?

Да и я ведь не настаиваю :)

С востока япошки со своим парными "дайсё"

С юга турки с кончарами и саблями

С запада броненосцы с мечами и мизерикордиями

А наши всё лучшее  скомуниздили  скомпилировали, не зря ж мы посерёдке то!!?? :D

[Ren Ren]

Подсаадашный нож в составе саадака. Реконструкция.

С любезного разрешения автора elisescha (сама тема в Мастерской Ганзы).

Автор клинка - Ито Мацумото

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[zak]

Сильно по мотивам. Издали похож, но все утеряно.

[мак]

Даже сложно придумать, как так плохо снять, чтобы ну ничего не было видно, много фотографического мусора, но ни одного фото, на котором был бы виден нож. Но даже на этих фото понятно, что Дмитрий прав, нож похож на подсаадашник только в ножнах ... на тему: чукча не читатель, чукча писатель, сперва бы прочли и автор и кузнец нашу тему, может хоть что-то поняли, а так выкинутое время, деньги и усилия.

[buchmen]

Даже сложно придумать, как так плохо снять

Это композиция .Художественная, кстати.

[zak]

Это композиция .Художественная, кстати.

Так на вернисаж.)))

[мак]

Хрен ли в мастерской композиции демонстрировать? 

[zak]

Для меня вообще это большая проблема. Старые ножи (формы) выглядят гармонично, а современные, в основном,  не выглядят. Красота как проявление целесообразности. Больше ничего не придумаешь.

[buchmen]

Для меня вообще это большая проблема. Старые ножи (формы) выглядят гармонично, а современные, в основном,  не выглядят. Красота как проявление целесообразности. Больше ничего не придумаешь.

Сейчас ножи вытачивают их полосы металла. Из полкило металла методом резания могут получить клинок весом в 200 г. Так что красота в простоте тех форм которые когда-то могли получить быстро и естественно. Целесообразность и есть основной движущий фактор эволюции. Правда о гармонии и ее формах можно спорить. Не все то, что целесообразно - гармонично.

[Алексей Чернигов]

мак,а рисунок был где то, по которому ты делал железо? а то что то найти не могу...

ткни,будь ласка!

[мак]

Не помню, слушай, был рисунок, точно, поищи здесь в теме. 

[Aleksandr Bransk]

Добрый вечер, что скажите по такому режику?

14в, находки подобных на городище  Оки, в  Поволжье. ( для композиции садаак себе еще не сшил)))  )

[Алексей Чернигов]

искал, искал и ни как...

[мак]

Это просто ножики, к подсаадашнику отношения не имеют.

[Eugene1981]

Коллеги, а что скажете по этому ножику?

Насколько мне известно, тыльник (круглый выпуклый с прямоугольным отверстием в центре) рассыпался при извлечении.

 

 

[zak]

Это сильно более ранний экземпляр. Тогда Русью и не пахло. Примерно аланских времен на вскидку. Надо в архивах посмотреть.))))

[мак]

Ну, форм-фактор в принципе тот же.

[Eugene1981]

Ну, форм-фактор в принципе тот же.

 

именно поэтому я его сюда и выставил

[Aleksandr Bransk]

Ну, форм-фактор в принципе тот же.

мда, а почему про реплику, которую я скидывал, заявили что это простой ножик?

[мак]

По ширине клинка, у Вас режущий девайс, а здесь колющий.

[Aleksandr Bransk]

По ширине клинка, у Вас режущий девайс, а здесь колющий.

форма таже, размеры теже. Кончик мог отгнить. Дошла именно с тупым кончиком железка.