Идеальная острота, как добиться?

[Xayzoku]

@hungryforester

 

Образование, тем паче высшее, это не про знать всë обо всëм, а про получение академических знаний, выработку критического мышления и умение обучаться самостоятельно. 

ТС всех повеселил, имхо, пора и честь знать. 

[Andrzej]

10 минут назад, Xayzoku сказал:

Возвращаясь к вопросу, применяя вышеуказанный понятийный аппарат. Вот эти кристаллики, которые не делятся и вообще не молекулы, они не режут. Ну вот не режут и всё. Режут карбиды, другие штучки типа кристалликов, только больше, но другие. И вот если у вас штучка, который вы точите, с неподходящими кристалликами или их связкой, то режущие кристаллики выпадут и реза не произойдёт. 

Всякая психология -  биология, биология - химия, химия - физика (не дословно) 

Не чем режут, а про то что режется. )))

[Xayzoku]

Только что, Andrzej сказал:

Не чем режут, а про то что режется

 

А металлы металлами не режут, например? 

[Andrzej]

8 минут назад, Xayzoku сказал:

 

А металлы металлами не режут, например? 

Сталью алюминий, свинец ?

И процесс распила металла в основе своей имеет срезание материала.

Изменено 5 февраля 2024 пользователем Andrzej

[Xayzoku]

14 минут назад, Andrzej сказал:

алюминий, свинец ?

 

И сталь сталью в том числе. 

 

15 минут назад, Andrzej сказал:

процесс распила металла в основе своей имеет срезание материала.

 

А если это ножницы, кусачки и т.п.? Нет там никакого распила - чистый рез как он есть. 

Повторюсь, ТС нагородил, мы подхватили и понеслось. Кони, совы... 

 

[Andrzej]

5 минут назад, Xayzoku сказал:

А если это ножницы, кусачки и т.п.? Нет там никакого распила - чистый рез как он есть. 

Конечно. Я заметил что И пиление металла тоже.

6 минут назад, Xayzoku сказал:

Повторюсь, ТС нагородил, мы подхватили и понеслось. Кони, совы... 

Что есть - то есть.

[hungryforester]

1 час назад, Xayzoku сказал:

академических

доктор академических наук

 

завтра улетает в Танжер

 

[hungryforester]

47 минут назад, Xayzoku сказал:

Образование, тем паче высшее, это не про знать всë обо всëм, а про получение академических знаний, выработку критического мышления и умение обучаться самостоятельно. 

просю пардону, но тут обсуждение с самого начала идет на уровне базовых курсов материаловедения и технологии машиностроения, аж прям с попытками замахнуться на металлофизические аспекты процесса... я вот все же не посчитаю себя способным поддерживать далее научный градус дискуссии

 

 

[mechenii]

Чем больше читаю тему, тем больше понимаю смысл поговорки

Когда коту делать нечего он себе яйца лижет.

ТС сам не понимает что он хочет и зачем ему это надо, ему что лом заточить, что лопату, что клинковую бритву все едино.

ТС определитесь что вы собираетесь точить и тогда придет понимание какой должна быть острота.

[Xayzoku]

31 минуту назад, hungryforester сказал:

обсуждение

 

Вброс и реакция людей более или менее в теме. Поэтому сразу на Киясова и сослался. 

[Russak]

Для меня идеальная острота и максимальная острота  - это два разных понятия.

Идеальная острота это острота на которую было потрачено минимальное количество времени и при этом она максимально долго режет ожидаемо качественно предусмотренный под неё продукт.

Изменено 5 февраля 2024 пользователем Russak

[hungryforester]

3 минуты назад, Xayzoku сказал:

Вброс

За вброс у нас можно и канделябром получить.

[Данон]

2 часа назад, Russak сказал:

Для меня идеальная острота и максимальная острота  - это два разных понятия.

Идеальная острота это острота на которую было потрачено минимальное количество времени и при этом она максимально долго режет ожидаемо качественно предусмотренный под неё продукт.

Слово "Идеальная" я использовал как абсолютную меру. Идеальным ведь называют свойство, которое соответствует лучшим представлениям о чём-либо. Вы говорите скорее о рациональности или кпд

[hungryforester]

Это в данном случае из области подсчета ангелов на конце иглы.

 

Нож красив, когда он целесообразен.

 

Целесообразность возникает из цели, внезапно, да-с.

 

Если цели - любые, то такой нож тоже имеет право существовать.

 

Но у него не будет угла заточки восемь градусов.

[Xayzoku]

1 час назад, Данон сказал:

абсолютную меру

 

 

32 минуты назад, hungryforester сказал:

возникает из цели

 

У ТС нет цели, только путь, а путь ТС - пожизненный бан

[Данон]

1 час назад, Xayzoku сказал:

 

 

 

У ТС нет цели, только путь, а путь ТС - пожизненный бан

Забавно

[Russak]

2 часа назад, Данон сказал:

Слово "Идеальная" я использовал как абсолютную меру. Идеальным ведь называют свойство, которое соответствует лучшим представлениям о чём-либо. Вы говорите скорее о рациональности или кпд

Если мы говорим не о остроте зрения, а мы же говорим о осторте ножа (к примеру), то у этой остроты несколько показателей, которое делают её идеальной, то есть соответсветствующей лучшим представлениям о ней.

Есть лабораторный инекционные иглы способные проткнуть оболочку малекулы, не один нож с этим не справится, но и такая игла не справится с протыканием обычной салфетки. 

[SegaD]

8 часов назад, Russak сказал:

проткнуть оболочку малекулы,

всë-таки оболочку клетки

 

Если даже как хочет ТС получить РК  толщиной в один атом на всю длину кромки, то нифига такой нож резать не будет. Режет то микропила на РК. За счёт неровностей микропилы возникают разнонаправленные силы, которые деформируют структуру разрезаемого материала, а не рвут внутриатомные связи. Теория резания рулит - сначала происходит сдвиг (нарушение) структуры и затем уже отделение частиц. В органике ещё проще - клетки человека не на цементе же друг с другом связаны, а гуморальной жидкостью. Металл нано-толщины раздвигает гуморальную жидкость ну или тупо мнёт (давит) оболочки клеток. У растений клетки находятся в корсете из клетчатки (целлюлозы) , которую порезать труднее (усилий на деформацию надо больше) , чем ткань человека. Если РК будет толщиной в один атом, то она сама деформируется об целлюлозный корсет клеток. 

Микропила (геометрия режущей кромки инструмента, ножа, топора) создаёт силы резания, достаточные для деформации структуры (сдвига) разрезаемого объекта вплоть до разрушения структуры. Это есть основы теории резания. 

Если у ТС своя альтернативная классической теория резания, то пусть пруфит в АН, а не морочит голову камерадам. 

[hungryforester]

Ну то пиление, которое описано, оно все равно состоит из резания. Как работа одного зерна или кристаллика абразива.

[Данон]

5 часов назад, SegaD сказал:

всë-таки оболочку клетки

 

Если даже как хочет ТС получить РК  толщиной в один атом на всю длину кромки, то нифига такой нож резать не будет. Режет то микропила на РК. За счёт неровностей микропилы возникают разнонаправленные силы, которые деформируют структуру разрезаемого материала, а не рвут внутриатомные связи. Теория резания рулит - сначала происходит сдвиг (нарушение) структуры и затем уже отделение частиц. В органике ещё проще - клетки человека не на цементе же друг с другом связаны, а гуморальной жидкостью. Металл нано-толщины раздвигает гуморальную жидкость ну или тупо мнёт (давит) оболочки клеток. У растений клетки находятся в корсете из клетчатки (целлюлозы) , которую порезать труднее (усилий на деформацию надо больше) , чем ткань человека. Если РК будет толщиной в один атом, то она сама деформируется об целлюлозный корсет клеток. 

Микропила (геометрия режущей кромки инструмента, ножа, топора) создаёт силы резания, достаточные для деформации структуры (сдвига) разрезаемого объекта вплоть до разрушения структуры. Это есть основы теории резания. 

Если у ТС своя альтернативная классической теория резания, то пусть пруфит в АН, а не морочит голову камерадам. 

Из того что я уже успел изучить вы описали именно процесс пиления. Сколько бы определений процесса резания я ни прочёл он не соотносится с вашим. 

Как тогда по вашему микропила помогает при процессе строгания, когда нет процесса продвижения РК вдоль разреза? Наоборот будет получаться что выступающие неровности будут испытывать бóльшую нагрузку, нежели чем ровное полотно. 

[Andrzej]

Строгание — разновидность обработки резанием металлов, либо неметаллов.

[hungryforester]

29 минут назад, Данон сказал:

Как тогда по вашему микропила помогает при процессе строгания

Никак, масштаб происходящего другой.

[Данон]

30 минут назад, Andrzej сказал:

Строгание — разновидность обработки резанием металлов, либо неметаллов.

Это очевидно

[harm]

Резание  - это и есть совмещенные процессы пиления и строгания.

[Данон]

Только что, harm сказал:

Резание  - это и есть совмещенные процессы пиления и строгания.

Да, но вот пиление (в отличие от строгания) не является обязательным условием для осуществления процесса резания

[hungryforester]

Этого нельзя больше терпеть.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Резание