Ножи-флипперы

[Karjalajnen]

Флипперы - складные ножи, как правило небольшого размера, имеющие характерный большой выступ-"плавник" на нижней части клинка (в закрытом состоянии ножа этот выступ находится вверху) что позволяет их быстро открывать даже одной рукой, буквально движением большого пальца. Именно из за этого они в последнее время приобретают все большую популярность.

На фото - типичный флиппер Магнум Брутус.

Интересно что именно по этой самой причине (быстрое открывание одной рукой) введено законодательно ограничение по размеру клинка - до 9 см, на автоматические ножи и балисонги, а про такое ограничение на флипперы я чего то и не слыхал.

Просчет законодателя или еще чего то?

 

Изменено 2 марта 2020 пользователем Karjalajnen

[Karjalajnen]

Нож-флиппер Tac-Force Speedster TF-921CC с клинком длиной 9,5 см, что превышает разрешенные законодателем для ножей быстрого открывания 9 см но тем не менее они находятся в свободной продаже.

Немного нарыл ...

В соответствии с федеральным законом «Об оружии» от 13.12.1996 N 150-ФЗ на территории РФ запрещён оборот таких ножей с длиной клинка и лезвия больше 90 мм. ГОСТ Р 51501-99 Ножи туристические и специальные спортивные. Общие технические условия (с Изменением N 1) 5.6 К туристическим и специальным спортивным ножам независимо от толщины обуха относятся складные ножи различных конструкций (за исключением — с клинками кинжального или стилетного типа), длина клинков которых не более 150 мм и не превышает длины рукояти.

(Измененная редакция, Изм. N 1):

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
…
холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм;

Теперь вопрос  на засыпку - можно ли считать выступ- плавник на клинке флиппера тем самым рычагом, при нажатии на который клинок автоматически извлекается из рукояти или таки нет? Или все зависит от мнения эмвэдешного эксперта?

 

Насколько помню, за изготовление и сбыт ножей не попадающих под ограничения ФЗ "Об оружии" предусмотрена уголовная ответственность, за ношения - алминистративка, и в случаях применения их, даже при самообороне, это считается отягчающим вину обстоятельством

Изменено 2 марта 2020 пользователем Karjalajnen

[Ozone]

Флипперы сертифицируют как простые складные ножи. Например, Badyuk-Tanto с клинком 114 мм.

 

Ибо, при нажатии не плавник клинок "не извлекается автоматически", а извлекается под действием мускульной силы, и "не фиксируются им (кнопкой или рычагом)", то есть плавником не фиксируется.

То есть, под определение автоматического ножа не подпадает.

 

Изменено 2 марта 2020 пользователем Ozone

[hungryforester]

2 часа назад, Karjalajnen сказал:

Насколько помню, за изготовление и сбыт ножей не попадающих под ограничения ФЗ "Об оружии" предусмотрена уголовная ответственность, за ношения - алминистративка, и в случаях применения их, даже при самообороне, это считается отягчающим вину обстоятельством

Во-первых, вопрос, вы изготавливаете и сбываете холодное оружие или запрещенный предмет.

 

Во-вторых, не помню, чем карается ношение слишком длинного балисонга - как ХО его вряд ли удастся признать, он тупо не выдержит тестов(?), только как запрещенный к обороту.

 

В-третьих, какая разница что вы применили, вопрос, взяли ли с собой заранее с умыслом на применение.

[Karjalajnen]

7 минут назад, hungryforester сказал:

В-третьих, какая разница что вы применили, вопрос, взяли ли с собой заранее с умыслом на применение.

Ну, может быть я медитирую с ножом в свободное время, потому и ношу его с собой... Или это счастливый амулет или талисман... И пускай опровергут

[Karjalajnen]

Ладно с автоматами разобрались. Но вот балисонги они быстро открываются за счет крутящего момента и надо очень долго и нужно тренироваться чтобы этот трюк в совершенстве освоить у меня это никак не получается, а флиппер научится быстро открывать можно на раз-два

[hungryforester]

9 минут назад, Karjalajnen сказал:

Ну, может быть я медитирую с ножом в свободное время, потому и ношу его с собой... Или это счастливый амулет или талисман... И пускай опровергут

Если вы настолько невозмутимы, что так и будете заявлять, то почему нет. Но лучше для яблочко порезать.

[hungryforester]

6 минут назад, Karjalajnen сказал:

Ладно с автоматами разобрались. Но вот балисонги они быстро открываются за счет крутящего момента и надо очень долго и нужно тренироваться чтобы этот трюк в совершенстве освоить у меня это никак не получается, а флиппер научится быстро открывать можно на раз-два

Вы как Павлик Морозов, еще обратите на это внимание законодателей, и будет как в Германии.

[Karjalajnen]

Лучше им идеи не подавать а сами может и не долумаютя, не буди лихо пока оно тихо

[Turbo4x4]

Кнопкой плавник флиппера назвать нельзя- ибо в данном контексте (ЗОО) кнопкой является отдельная деталь, конструктивно ещё и фиксирующая клинок.

Ну и согласен- лучше не обращать внимание на отдельные группы ножей, ибо заинтересуются.

А если какой-нибудь фокусник вдруг научится за 0.5 секунды выкидывать Викторинокс- то и их запретят )) 

[hungryforester]

Викторинокс чо, вот Опинели взмахом открывали, говорят...

[Karjalajnen]

6 часов назад, Ozone сказал:

Например, Badyuk-Tanto с клинком 114 мм.

Ножи танто и так ХО не считаются даже тридцатисантиметровые фикседы с гардой

[Karjalajnen]

5 часов назад, hungryforester сказал:

Викторинокс чо, вот Опинели взмахом открывали, говорят...

Опенок номер 13 с двадцатисантиметровым клинком с учетом новых поправок в закон "Об оружии" теперь получается холодняк и вне закона? Давно на него целился, но дорогой гад, жаба душила, все думал что подешевеет или акция на него какая будет. А теперь все, кирдык...

[Turbo4x4]

6 минут назад, Karjalajnen сказал:

Ножи танто и так ХО не считаются даже тридцатисантиметровые фикседы с гардой

Не вводите в заблуждение. Не считаются только те, у которых угол схождения больше 70 градусов. Ну и вообще- сертифицировать можно и по толщине, и по хвостовику, и ещё куча вариантов.

[hungryforester]

12 минут назад, Karjalajnen сказал:

Опенок номер 13 с двадцатисантиметровым клинком с учетом новых поправок в закон "Об оружии" теперь получается холодняк и вне закона? Давно на него целился, но дорогой гад, жаба душила, все думал что подешевеет или акция на него какая будет. А теперь все, кирдык...

Вы поймите таки, что ХО - это то, на что есть соответствующий сертификат.

[Сэм]

02.03.2020 в 10:09, hungryforester сказал:

Опинели взмахом открывали, говорят...

У меня так открывается

[Eishund]

02.03.2020 в 06:29, Karjalajnen сказал:

что превышает разрешенные законодателем для ножей быстрого открывания 9 см но тем не менее они находятся в свободной продаже.

Значит, не является оружием, поэтому оборот и не запрещён.

Потому как ст. 6 Закона об оружии запрещает оборот таких предметов именно в качестве оружия.

02.03.2020 в 06:29, Karjalajnen сказал:

Насколько помню, за изготовление и сбыт ножей не попадающих под ограничения ФЗ "Об оружии" предусмотрена уголовная ответственность, за ношения - алминистративка, и в случаях применения их, даже при самообороне, это считается отягчающим вину обстоятельством

В смысле - "не попадающих"?

 

[hungryforester]

1 час назад, Eishund сказал:

Значит, не является оружием, поэтому оборот и не запрещён.

Потому как ст. 6 Закона об оружии запрещает оборот таких предметов именно в качестве оружия.

Зачем эти домыслы? Там такого не написано.

[Turbo4x4]

Везде, просто везде, даже более-менее грамотные люди из ножевых сообществ путают термины Холодное оружие и Орудие преступления.

 

[мак]

Не люблю такие темы, приходит дилетант, вываливает ушат собственных заблуждений, а опытные люди в этом копаются.  Вот уже после этой фразы топикстартера: "Насколько помню, за изготовление и сбыт ножей не попадающих под ограничения ФЗ "Об оружии" предусмотрена уголовная ответственность, за ношения - алминистративка, и в случаях применения их, даже при самообороне, это считается отягчающим вину обстоятельством", - тему можно прикрывать, это или флуд, или человек дремуч как дерьмо мамонта. 

[Karjalajnen]

5 часов назад, мак сказал:

Не люблю такие темы, приходит дилетант, вываливает ушат собственных заблуждений, а опытные люди в этом копаются.  Вот уже после этой фразы топикстартера: "Насколько помню, за изготовление и сбыт ножей не попадающих под ограничения ФЗ "Об оружии" предусмотрена уголовная ответственность, за ношения - алминистративка, и в случаях применения их, даже при самообороне, это считается отягчающим вину обстоятельством", - тему можно прикрывать, это или флуд, или человек дремуч как дерьмо мамонта. 

Может быть не так написал, но таки интересно - как себя вести если менты тебя остановят с флиппером (у моих знакомых такие случаи уже были)

[Eishund]

8 часов назад, hungryforester сказал:

Зачем эти домыслы? Там такого не написано.

Я читаю буквально.

[hungryforester]

2 часа назад, Eishund сказал:

Я читаю буквально.

Буквально там "холодного оружия и ножей, клинки которых..."

 

Приведите цитату, пжлст.

[hungryforester]

2 часа назад, Karjalajnen сказал:

флиппером

Просто купил в магазине нож. 

[hungryforester]

13 часов назад, Eishund сказал:

Потому как ст. 6 Закона об оружии запрещает оборот таких предметов именно в качестве оружия.

Кстати, должен согласиться, но с уточнением - оборот в качестве гражданского и служебного оружия холодного клинкового оружия и вот тех самых ножей запрещен.

 

Ношение в целях самоообороны холодного оружия запрещено законом.

 

Самооборона подобранным/отобранным в процессе конфликта клинком наказуема будет по последствиям. Закон о ней не говорит.

 

Теперь по поводу флипперов и ассистов. Флиппер ни при чем никогда. Ассист в общем тоже, но их стараются не возить больше 9 см, а сертифицируют как автоматы (я такое видел, по крайней мере). Мутноватая тема.

 

Возникает вопрос, что будет за ношение длинного балисонга и т.п. И чем это теперь регламентируется. Изготовить его с последующей сертификацией как туристического или разделочного - запрещает ГОСТ. Изготовить просто так - не запрещает. Однако его могут изъять на экспертизу и внезапно признать ХО. В ГОСТ на ХО может напрямую описания такого ножа и не быть, протестируют, дадут заключение и всё. Это мое субъективное мнение.

 

Изучайте филиппинское боевое искусство "флиппинг", короче.

[hungryforester]

02.03.2020 в 15:18, Karjalajnen сказал:

Опенок номер 13 с двадцатисантиметровым клинком с учетом новых поправок в закон "Об оружии" теперь получается холодняк и вне закона?

Хрен его знает, хорошо бы результат экспертизы найти посмотреть, что там про него измыслили. Если таковой вообще есть.

[Infernis]

19 минут назад, hungryforester сказал:

а сертифицируют как автоматы (я такое видел, по крайней мере).

Поподробнее пжалста.

Где это такое?

[Infernis]

19 минут назад, hungryforester сказал:

что там про него измыслили. Если таковой вообще есть.

Ему сто лет в обед.

Он сертифицирован по "гипертрофированному размеру". То есть как сувенирка фактически.

[hungryforester]

27 минут назад, Infernis сказал:

Поподробнее пжалста.

Где это такое?

А вотъ-с.

 

[Infernis]

4 минуты назад, hungryforester сказал:

А вот-с.

Ой. Еще одна капля в море нелюбви к "экспертам".