Jump to content
Александр Адвокат

Кортик ВМФ, определение кому выдавался

Recommended Posts

Pinned posts

Доброго дня. По форуму смотрел, но не нашел ответа на вопрос. Ситуацию следующая: у гражданина изъят нож, кортик для командного состава военно-морского флота Союза СССР образца 1940 г. модель 1945 г. имеющий номер и произведенный в 1982 году. Я как адвокат направил запрос в Центральный Военно-Морской архив (г. Гатчина), они ответили, что в соответствии с приказом МО РФ № 033 от 26.07.1997 г., книги (карточки) индивидуального и номерного учета в архив не сдаются, уничтожаются после переучета и заведения новых, таким образом установить кому выдавался кортик не представляется возможным.

 

Может кто сталкивался с установлением первого владельца, подскажите как установить?

image.thumb.png.6df3cd3767548ce765df1cdd82a49da8.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю что и последнего владельца установить не удастся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Andrzej сказал:

Думаю что и последнего владельца установить не удастся.

Последний владелец как раз есть, у него нож и изъяли, сейчас он храниться при уголовном деле.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Александр Адвокат сказал:

Последний владелец как раз есть, у него нож и изъяли, сейчас он храниться при уголовном деле.

 

а какое это имеет значение для уголовного дела?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Соболев Михаил сказал:

а какое это имеет значение для уголовного дела?

Есть одна лазейка, но для этого важно узнать кому он принадлежал 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Александр Адвокат сказал:

Есть одна лазейка, но для этого важно узнать кому он принадлежал 

Шансов нет, не тяните пустышку. Да и значения это иметь не может. Взяли на продаже или просто изъяли и он хочет вернуть? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, мак сказал:

Шансов нет, не тяните пустышку. Да и значения это иметь не может. Взяли на продаже или просто изъяли и он хочет вернуть? 

на продаже, 228 ч. 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тем более, никакого значения принадлежность не имеет, не тратьте время. А узнать невозможно в принципе, такой информации нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Александр Адвокат сказал:

на продаже, 228 ч. 4

ну конечно не 228, а 222 (три гуся). Если есть желание почитайте Постановление пленума по сбыту http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159479/ . Конечно он не умаляет состав правонарушения но все таки можно было попробовать раскачать как культурную ценность, в нашем случае не самого кортика как изделия, а как вещь принадлежавшую исторической личности

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Александр Адвокат сказал:

ну конечно не 228, а 222 (три гуся). Если есть желание почитайте Постановление пленума по сбыту http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159479/ . Конечно он не умаляет состав правонарушения но все таки можно было попробовать раскачать как культурную ценность, в нашем случае не самого кортика как изделия, а как вещь принадлежавшую исторической личности

Не проходит, во-первых, не культурная ценность, а предмет, стоящий на вооружении, что усугубляет, во-вторых, при продаже это значения не имеет, обычно это не принимают во внимание, в-третьих, откуда Вы историческую личность взяли? Еще раз - тянете пустышку, не тратьте на это время, сколько уже таких умников проходило, продажа хо это продажа хо, ищите другие смягчающие, дети там, иждивенцы и т.д. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, мак сказал:

Не проходит, во-первых, не культурная ценность, а предмет, стоящий на вооружении, что усугубляет, во-вторых, при продаже это значения не имеет, обычно это не принимают во внимание, в-третьих, откуда Вы историческую личность взяли? Еще раз - тянете пустышку, не тратьте на это время, сколько уже таких умников проходило, продажа хо это продажа хо, ищите другие смягчающие, дети там, иждивенцы и т.д. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Александр Адвокат сказал:

подскажите как установить?

Подсказываю.

Связаться со всеми военными училищами СССР, существовавшими на период с 1982 года (дата выпуска кортика) и выдававшими своим выпускникам - лейтенантам кортики.

Это будут не только военно-морские училища, но также училища, имеющие морские факультеты (к примеру ВИТКУ), выпускающие лейтенантов в разные рода войск (к примеру ВМА) и т.д.

Направьте им номер кортика и попросите поднять архивные материалы по выдаче.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И не только за 82-ой год. Кортик могли выдать и позднее.

Edited by Andrzej

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Andrzej сказал:

И не только за 82-ой год.

так я и написал:

54 минуты назад, Сэм сказал:

период с 1982 года

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Александр Адвокат сказал:

Интересное предложение

он, по сути, к сожалению, единственное, с помощью которого можно попытаться установить первого владельца.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема может быть с архивами училищ стран бывших советских республик.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Andrzej сказал:

Проблема может быть с архивами училищ стран бывших советских республик.

Проблема может быть с любыми архивами, к сожалению. Знаю не понаслышке. 

Так что в данном случае всё на волю, так сказать, случая. 

 

В моем училище у меня уже никого не осталось, так что помочь, к сожалению, не смогу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, мак сказал:

тянете пустышку

Адвокатский хлеб... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Andrzej сказал:

Проблема может быть с архивами училищ стран бывших советских республик.

....и расформированными. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.11.2019 в 12:58, Александр Адвокат сказал:

ну конечно не 228, а 222 (три гуся). Если есть желание почитайте Постановление пленума по сбыту http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159479/ . Конечно он не умаляет состав правонарушения но все таки можно было попробовать раскачать как культурную ценность, в нашем случае не самого кортика как изделия, а как вещь принадлежавшую исторической личности

Если бы на момент продажи "кортик" был разобран, и он предлагал не к продаже, а к обмену  на старинные монеты,  кучку составных частей - вот это была-бы лазейка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

))) все веселимся..))) кто будет в военном училище искать номер кортика и кому он выдавался дцать лет назад при СССР...

мож еще ,что бы упростить поиск обратиться на производство, что бы нашли в какое училище пошла партия кортиков в которой был этот номер..

Share this post


Link to post
Share on other sites
14.11.2019 в 15:57, Сэм сказал:

Подсказываю.

Связаться со всеми военными училищами СССР, существовавшими на период с 1982 года (дата выпуска кортика) и выдававшими своим выпускникам - лейтенантам кортики.

Это будут не только военно-морские училища, но также училища, имеющие морские факультеты (к примеру ВИТКУ), выпускающие лейтенантов в разные рода войск (к примеру ВМА) и т.д.

Направьте им номер кортика и попросите поднять архивные материалы по выдаче.

Зачем? Это изменит статью за продажу хо? Стоящее на вооружении?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

20 минут назад, мак сказал:

Зачем? 

один запрос  х  кол училищ =   Смайлик чешет репу

 

11 часов назад, Xayzoku сказал:

Адвокатский хлеб... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, listig сказал:

 

один запрос  х  кол училищ =   Смайлик чешет репу

 

 

За это платят что ли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, мак сказал:

За это платят что ли?

а то...

у нас одно простое письмо от адвоката от  20€

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, мак сказал:

Зачем?

Не знаю. 

Но человек хочет узнать. 

Я даю ему более-менее условно реальный путь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.