Перейти к публикации
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Сергей2018

Геометрия кухонного Грааль ножа или как сделать так, чтобы не прилипало

Рекомендованные сообщения

Господа, с данной теме я предлагаю к обсуждению такую животрепещущую тему как геометрия кухонного ножа.

Есть куча разных школ, и ведут они себя по разному. Но одно могу сказать с уверенностью, все хотели бы, чтобы при нарезке овощей они не липли к лезвию.

Рассказывайте какие кухонники у вас, как в эксплуатации, какая геоматрия, плюсы и минусы геометрии, какие бы вы хотели и почему, делитесь фото, видео ссылками.

Давайте найдем геометрию грааль для кухни :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык, выпуклая линза с карманами самый компромиссный вариант, и по овощам, и по сыру, и по мясу.

 

Хорошо при этом, если клинок не тонкий.

 

Но такими делают сантоку и ветчинники, а я бы хотел что-то более универсальное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hungryforester сказал:

выпуклая линза с карманами

Я такие не встречал пока что, но наслышан. Вроде японцы такие делают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Сергей2018 сказал:

Я такие не встречал пока что, но наслышан. Вроде японцы такие делают?

Необязательно.

 

IKEA-SLITBAR-kitchen-knives-dsc_0883.jpg

 

Настоящая линза.

 

174800.png

 

А этот дорогой, но линзы по факту нет, даже вогнутость какая-то ощущается, и подвод на сорок градусов потом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hungryforester сказал:

Необязательно.

 

IKEA-SLITBAR-kitchen-knives-dsc_0883.jpg

А линза то тут где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Сергей2018 сказал:

А линза то тут где?

В сечении, где.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Сергей2018 сказал:

А как себя ведут не симметричные спуски??? 

Линза выпуклая, спуски симметричные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, зачем плодить одинаковые темы. Я бы объединил со старой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я не только про прилипание и проблемы, а в целом про геометрии кухонников, и как они отражаются на использовании 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Сергей2018 сказал:

Есть куча разных школ, и ведут они себя по разному.

Расскажите нам об этих школах подробно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Batjok сказал:

Расскажите нам об этих школах подробно...

Анатолий если бы я все знал, то написал бы информационный пост, а не обсуждение :)

Знаю классическую, где спуски галочкой от обуха и с разных третей, есть еще линзовидные спуски, вогнутые спуски, спуски с одной стороны, ассиметричные спуски 70/30 чтобы это ни было не знаю, и бох знает еще какие школы ножевые есть и как они работают. Еще мало того что бывают спуски, еще и разная геометрия от пятки к острию, ровная и клином, когда у острия ширина меньше.

У меня дома только от обуха классика.

Но не дает покоя мысль Егора что для хорошего ножа любая морковка варения. 5 минут назад резал овощи, и что? картошка липнет, лук липнет, да все липнет, морковка даже на полу не вареная, застревает блин. Когда острием не застревает. И что я отдал на нож из м 390 6600 рублей. Доволен ли я им? Раньше да. А щас думаю что поторопился с покупкой шефа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сергей2018 сказал:

а в целом про геометрии кухонников

Цитата

Опять скажу: никто не обнимет необъятного!
Козьма Прутков. Мысль №160

Есть ли на свете человек, который мог бы обнять необъятное?
ПЛОДЫ РАЗДУМЬЯ, не включавшиеся в собрание сочинений. Мысль №91

тем не менее, посмотрим, как дискуссия пойдет :)

 

Чтобы не флудить, вот для меня, пожалуй, что-то по дороге к идеалу - кованина для неприлипания, сантоку, но с довольно острым кончиком (а лучше бы еще выше, и клинок еще толще, и рукоять покруглее, но просто лень искать).

 

imgrc0068817861.jpg

 

Но как-то это уже не нож, а... кухонный девайс :)

 

Может, это таки уже называется шеф, не знаю. Такого добра в общем-то...

 

chef.jpg

 

Ну а если ближе к истокам...

 

-.jpg

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Сергей2018 сказал:

многие мастера очень закостенелые

Или заказчики? Ведь большинство мастеров делает под заказ. 

 

17 часов назад, Сергей2018 сказал:

Всегда хочется что то получше и чтобы работало подольше

Хочется, но все же есть баланс между ценой и целесообразностью. Потому три представительницы нержа, углеродка и между (95х18, шх15, х12мф) мой выбор, больше вопрос не к стали, а к ТО. Кстати, я уже с десяток раз писал, что приобретал малый шеф из листовой 50х15мф, закаленый под потолок 58hrc, после переточки отдал родителям, где он прослужил без правки пол года, конечно не единственным, но все же. Нагрузка там конечно была минимальной, родители тоже люди к заточке не прихотливые, но и срок получился не маленький.  Правда и заточка была ступеньками, что по сути не скругленная линза, но и обошелся он мне в 1500р.

 

15 часов назад, LAV сказал:

лучше не связываться с нашими мастерами

Их много, надо искать. К сожалению развелось много разных. Кто-то только за работу возьмет 4к, а кто-то за клинок с доставкой в половину.

 

5 часов назад, Сергей2018 сказал:

форма с закрытой пяткой это недошеф

Почему? Вся европа закрывает пятку.

 

5 часов назад, Сергей2018 сказал:

кухню делать никто не умеет

Могу сказать, что много кто умеет. Но опять же вопрос предпочтений. Понимание кухни у всех разное. 

 

5 часов назад, Vaska_257 сказал:

Ворос, чем лучше, на апексоиле, делать предфинишь и финишь на ножах твердостью 61++?

Финиш на быстрореза на байкалите, а предфиниш на КК на керамической связке с3-ст1.

 

4 часа назад, Сергей2018 сказал:

Такие ножи в России не делает пока никто

Сереж, не надо гиперобобщений. Видео что выше приложил Александр Влада, а он живет и работает в России, однако заказы к нему на год вперед. Так же есть еще не мало мастеров не хуже, кто практикует как выпуклые, так и вогнутые линзы: Mark134pepa.sDimmu44planetaplan (он так вообще затейник). Есть и просто хорошие мастера: Гадюкин,  SKD_74 (пожалуй он единственный, кто изучил 95-ую), панВладислав (правда у него больше полевые),  blackmefisto (исключительного качества). Кроме них есть еще те кто работает исключительно по предзаказам. 

 

3 часа назад, Сергей2018 сказал:

На видео сужик чепуху сморозил, дол это фрезерованный канал на клинке. 

Дол может не только фрезероваться, но и накатываться. Опять же долы бывают разные.

20699028_32499.jpg

17774803.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, INeverov сказал:

Или заказчики?

Заказчики в 90% случаев не понимаю чего хотят, дай человеку нож он им порежет и пофиг что прилипает, дай другой не прилипает и он это заметит, выберет тот где не липнет. А знают ли люди что есть такие, когда не липнет? 

 

10 минут назад, INeverov сказал:

Вся европа закрывает пятку.

И после 3-4 заточек или бежит чёйл стачивать или мучается из за непрорезания в районе пятки. Порежьте 10 перчиков таким ножом, а потом увидите что вся нарезка держится на волоске... это боль

 

12 минут назад, INeverov сказал:

что много кто умеет.

Имел введу именно шеф и сантоку, ибо они принимают нагрузку когда идет много нарезки. Есть просто нож, а есть нож сделанный мастером или конструктором чтобы люди радовались когда готовили, а не мучились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Сергей2018 сказал:

И после 3-4 заточек или бежит чёйл стачивать

Я все же вижу, что пятка подтачивается вместе с РК. Опять же правильно сделанная закрытая пятка как раз позволяет "отлеплять" отрезанный кусочек, подобно отвалу откидывающему снег. Хотя конечно с открытой проще, да ей можно  выполнять мелкие работы.

41 минуту назад, Сергей2018 сказал:

есть нож сделанный мастером или конструктором

Не видел. Обычно мастер по интуиции, по опыту, попадает или не очень. Так что бы кто-то именно конструировал ножи увы. Но повторюсь, кому это надо? И конструировать что? Вот в моем понимании сантоку это недонож, а только в этой ветке оказалось есть уже три человека, кому он удобен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, INeverov сказал:

три человека, кому он удобен. 

Ну это же вкуснощина, как с Айфоном.

 

29 минут назад, INeverov сказал:

отлеплять" отрезанный кусочек,

Вообще не представляю как это работает. Чем пятках может помочь?

 

Изменено пользователем Сергей2018

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Сергей2018 сказал:

Предлагаю эти обсуждения перевести в новую тему, там и участников будет больше

Ну я перенес... Участники, ау.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hungryforester сказал:

Ну я перенес... Участники, ау.

Я затупил мы в ней :( 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Сергей2018 сказал:

затупил

да - но мы в ней теперь, а не тогда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, hungryforester сказал:

Чтобы не флудить, вот для меня, пожалуй, что-то по дороге к идеалу

А что такое есть у вас дома???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Сергей2018 сказал:

про прилипание

на самом деле, правая стамеска решает проблему, получается угол градусов тридцать на правую сторону, почти ноль на левую, и ничего не прилипает, в процессе реза отваливается

 

редьку резал тонко так переточенным топориком, ничего не уводит, нормально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hungryforester сказал:

на самом деле, правая стамеска решает проблему, получается угол градусов тридцать на правую сторону, почти ноль на левую, и ничего не прилипает, в процессе реза отваливается

 

редьку резал тонко так переточенным топориком, ничего не уводит, нормально

Это вы щас про Дэба и Янагибу??? Им к примеру как резать овощи плотные и твердые?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Сергей2018 сказал:

А что такое есть у вас дома???

не, только икеевский есть, и Аркос тоже был, но его клинок не зацепил никак, технологично, но не в кайф

 

не режу я сейчас много салатов, а если надо - режу, плююсь от налипающих огурцов :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Сергей2018 сказал:

Это вы щас про Дэба и Янагибу??? Им к примеру как резать овощи плотные и твердые?

миллиметровый ломтик отрезать - никто не мешает

 

но я про цайдао с заточкой на одну сторону

 

ну еще можно купить какой-нибудь цельнометаллический шеф в супермаркете и спилить ему одну сторону на ноль (я так с топориком сделал)

 

вот он внизу - видно переточку с левой стороны

 

а поскольку сведен он конски, топорик же, то справа ему есть чем овощ отвалить, да и клинок не полированный ни разу

 

59b9362185e9d225b45f3562.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hungryforester сказал:

миллиметровый ломтик отрезать - никто не мешает

 

но я про цайдао с заточкой на одну сторону

цайдао это тот еще кухонный треш :crazy: 

 

4 минуты назад, hungryforester сказал:

миллиметровый ломтик отрезать - никто не мешает

А если картоху эффективно порезать и морковку :)

Прощу прощения за вопрос не в тему, но овощами же вы питаетесь? Нам картохи нажарить, рагу, огурчики как гарнир

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Сергей2018 сказал:

овощами же вы питаетесь

больше сырыми

 

но думаю не в сезон огурцов тушить капусту... ее надо чем-то шинковать

 

но она не прилипает :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По картохе тема скорее как ее чистить, чем как ее резать.

 

Резать тонким овощником, на весу, чтобы было прозрачно, но вот чистить... Мой выбор что-то вроде Моры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, hungryforester сказал:

Мой выбор что-то вроде Моры.

Картоху чистить ножом не благодарное дело! Вот лентяйка отличное решение :) долго ее искал, отвалил аж 350 рублей. ею в начале бриться можно было :D а сейчас стабильно хорошо чистит каротфан. Только одно НО, картоху надо чистить мытую, иначе все пропало!

P80731-184238.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Объявления

    • Креол

      Правила форума

      На форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ:   1. Оскорбления и угрозы в адрес участников форума, публикация бездоказательных утверждений и сведений, компрометирующих других участников, а также конфиденциальной или личной информации об участниках форума без их ведома и согласия. 2. Публикация нецензурных и иных бранных выражений, а также клонов таковых слов, в любом контексте. 3. Провоцирование ругани, провоцирование обсуждения запрещённых тем, нарушение тематики раздела, флуд, флейм, троллинг и иные проявления неуважения к оппонентам. 4. Публикация постов, подпадающих под действие Уголовного Кодекса, прямо призывающих к противоправным действиям, либо провоцирующих к таковым. 5. Обсуждение политических, национальных и религиозных вопросов, а также любых тем, прямо или косвенно затрагивающих веру и политические взгляды. 6. Открытое обсуждение и обжалование действий модераторов . Общение с модераторами по этим вопросам может осуществляться только по индивидуальным каналам связи. 7. Максимальный вес (размер) одиночного фото разрешенного к публикации- 2048 кб (2 мб), фото большего размера могут быть удалены без предупреждения. 8. Запрещается любая реклама, скрытая или явная, не согласованная с администрацией форума, кроме соответствующих разделов.
    • Креол

      Краткий FAQ

      Краткая помощь по форуму - http://rusknife.com/...ore&module=help   Дополнительно:   1. В: Не могу создать тему. Есть только поля для заполнения названия темы и тела темы. О: Такое состояние дел означает что у вас система Windows XP без обновлений и вы выходите с версии Internet Explorer 6. Для исправления данной ситуации, необходимо обновить системные компоненты через Windows Update, находящийся в системе. В частности, у вас должен быть обновлен JScript до версии 5.8. Либо используйте любой другой современный браузер - Google Chrome, Mozilla Firefox или Opera.
    • Креол

      Теги (ключевые слова)   08.03.2018

      Теги - это ключевые слова, помогающие другим пользователям легче найти вашу тему. Например: Spyderco, EDC, выбор. Или: Бенчмейд, 2013, новинки. Также, служат для более быстрого поиска интересующей вас информации по схожей тематике - снизу темы с ключевыми словами отображаются похожие темы.
      Максимальное количество тегов для темы - 5. Способы разделения ключевых слов при заполнении - Запятая Tab Enter
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×