Нож как объект инвестиций. Вопросы ликвидности.

[climbing]

14 минут назад, Vanderlor сказал:

Андрей, опять - все относительно. Евро, как объект инвестиций, не самый лучший путь. Инвестиции - это ДОЛГОВРЕМЕННОЕ вложение средств. А, например, 100 евро через году уже не будут не те 100, что сейчас. Через пять, они будут стоить еще меньше. Да и с баксами та же история. И с рублями. А ножи. Так что ножи? Не каждый нож - предмет инвестирования, так и не каждая картина.

Эх, опять 25 за рыбу деньги! Я и не спорю же. Какие тут инвестиции, блин, порой от получки до получки живешь! Можно ведь за дорого купить мазню какую нибудь, думая что удачно вложился. К стати Ван Гог был когда то мазней и ему совсем нечем было платить за съемную квартиру. А ножи ... Вот случится апокалипсис и цивилизация скатиться до натурального обмена, тогда да, ножеман станет богачем  

Кстати, инвестиции разные бывают: кратковременные, средне и потом только долговременные. 

Edited May 19, 2018 by climbing

[Giacomo]

Для инвестирования давно придуманы специальные инструменты. Всякие Шагалы,недвижимость, автомобили с ножами плетутся в конце полусотни- сотни.

Грамотное инвестирование - это профессия. Призвание. Надо учиться или доверять бабки профессионалам.

А с кондачка...

[Giacomo]

Получается так. Самостоятельно ремонтировать бмв или рэнджик человек не берется. Доверяет специалистам.

А вот в инвестиции, где сдожность выше на порядки, он впиливает свое умное лицо.

Потом имеет проблемы, клянет всех и вся на чем свет стоит.

Вся инвестиции, как и все финансы - высокорискованная область. Спекулянт на спекулянте и мошенником погоняет. 

Посему сидеть на скромном жаловании и не воображать себя финансистом, титаном и стоиком в одном лице.

Кто читал конечно.

 

[мак]

10 часов назад, climbing сказал:

 Вот случится апокалипсис и цивилизация скатиться до натурального обмена, тогда да, ножеман станет богачем  

Судя по воспоминаниям людей, попавших в венный апокалипсис, например, на Балканах, инвестировать надо в дешевые ножи типа мор, причем покупать ящиками, очень правильный обмен на еду и боеприпасы на рынках будет. http://zema.su/blog/uroki-vyzhivaniya-v-bosnii-vo-vremya-grazhdanskoi-voiny-v-yugoslavii

[climbing]

2 часа назад, мак сказал:

Судя по воспоминаниям людей, попавших в венный апокалипсис, например, на Балканах, инвестировать надо в дешевые ножи типа мор, причем покупать ящиками, очень правильный обмен на еду и боеприпасы на рынках будет. http://zema.su/blog/uroki-vyzhivaniya-v-bosnii-vo-vremya-grazhdanskoi-voiny-v-yugoslavii

С интересом прочитал статью по ссылке, спасибо. Вот и получается, что нож это прежде всего инструмент, который должен решать определенные задачи, а все эти украшательства  совершенно не прибавляют ему функциональных качеств.  

[мак]

А главное - цены в экстремальных обстоятельствах.

[Xayzoku]

1 час назад, climbing сказал:

а все эти украшательства  совершенно не прибавляют ему функциональных качеств. 

Разве это и без статьи не очевидно !? 

[climbing]

16 минут назад, Xayzoku сказал:

Разве это и без статьи не очевидно !? 

Разумеется, очевидно. Статья, тем не менее, наводит на определенные мысли и описывает ситуацию, поведение в которой у меня нет никакого опыта.

[gkeu]

Вывод: "Ложка хороша к обеду"...

[Ren Ren]

В 17.05.2018 в 14:47, Vanderlor сказал:

Ильдар, термин "инвестиции" сам по себе подразумевает  долгосрочное вложение средств. Поэтому, нож ничем не хуже других предметов. Например, являются ли предметом инвестирования картины? Ответа нет. Картина из магазина или от уличного торговца стоит столько, сколько ты заплатил. С течением времени она может или вырасти в цене или нет. Так и с ножами.

В сущности любой предмет можно сделать объектом инвестиций - при определённых обстоятельствах и допусках. Ножи ни чем не хуже любых других предметов искусства и антиквариата. Просто надо понимать куда лезешь, чем руководствуешься и чего ждёшь.

 

Иметь свободные деньги и регулярно читать каталоги аукционов слишком мало. Пример из области, в которой отработал 12 лет - уважаемое британское агентство сообщает, что по результатам анализа рынка антиквариата с 2007 по 2017 гг. второе место по эффективности вложений заняли ретроавтомобили - 280 % за десять лет (первое место у антикварной ювелирки, кстати).

 

Допустим, у человека есть свободный миллион евро, он почитал такой отчёт, пошёл и купил серьёзный автомобиль. Всё прекрасно, предмет дорожает, но надо знать, что случись резко понадобятся деньги, на него рассчитывать нельзя - автомобиль от миллиона продаётся около года. Торговаться меньше полгода считается просто неприличным сразу покупают то, что понравилось, только русские олигархи и арабские шейхи. 

 

В 18.05.2018 в 22:27, Turbo4x4 сказал:

Дык достаточно пройтись по нашим выставкам- мастеров полно, всё одинаковое как под копирку, а через пару лет и не вспомнишь- кто автор, .что за железяка и прочее. Хотя по качеству есть и очень хорошие ножи-

но все они как китайский автомобиль- для одноразовой продажи.

Инвестировать в высококачественные, но "одинаковые" вещи - это труба дело  Вкладываться можно только в "удивительное". 

Edited May 20, 2018 by Ren Ren

[Giacomo]

Про удивительное все верно. Только у активов обязательно должно быть такое свойство как ликвидность. Способность быстро быть проданным по максимальной на  момент продажи цене.

У всевозможных инвестиционных инструментов такие механизмы существуют.  И это там один из основных моментов. 

Во-вторых государственные обязательства существуют в безналичном виде, а дорогой автомобиль способен уценить какой-нибудь нетрезвый водитель, вылетевший на красный. Ну или пожар в мастерской вспыхнет.

Но в случае БП никому и дорогой автомобиль, и госбумаги будут и на не на.

Только не говорите, что государство с бумагами обманет. Обманет конечно. Я ж выше говорил, что на финансовых рынках тусуются только спекулянты и мошенники.

И вообще, чересчур мнительным и доверчивым, а также легкоранимым всяких инвестиций лучше избегать.

[Vanderlor]

1 час назад, Giacomo сказал:

Cпособность быстро быть проданным по максимальной на  момент продажи цене.

 

Саша, вот тут не соглашусь. БЫСТРО, никогда не было критерием. Быстро можно продать только ниже рынка. Все остальное требует подготовки и времени.

[lldar1974]

38 минут назад, Vanderlor сказал:

 

Саша, вот тут не соглашусь. БЫСТРО, никогда не было критерием. Быстро можно продать только ниже рынка. Все остальное требует подготовки и времени.

Ножи быстро не получится. А вот другие активы (акции, валюта и т.д.) можно моментально продать по рыночной цене, которая да - может быть и не совсем справедливой с точки зрения инвестора.

[lldar1974]

В 20.05.2018 в 10:55, мак сказал:

Судя по воспоминаниям людей, попавших в венный апокалипсис, например, на Балканах, инвестировать надо в дешевые ножи типа мор, причем покупать ящиками, очень правильный обмен на еду и боеприпасы на рынках будет. http://zema.su/blog/uroki-vyzhivaniya-v-bosnii-vo-vremya-grazhdanskoi-voiny-v-yugoslavii

Да. По воспоминаниям бабушки, в годы войны, самыми востребованными и самыми дефицитными были те вещи и продукты, на которые в обычной жизни мы не обращаем внимания - спички, соль, свечи, швейные иголки и нитки, хозяйственное мыло и т.д

[Vanderlor]

1 час назад, lldar1974 сказал:

Ножи быстро не получится. А вот другие активы (акции, валюта и т.д.) можно моментально продать по рыночной цене, которая да - может быть и не совсем справедливой с точки зрения инвестора.

 

Так смысл в чем? Просто скинуть или заработать? Скинуть можно все и не столь важно, что это - ножи, золото, акции, недвижимость или картины. Если просто скинуть, то нет проблем. На любой товар есть покупатель, все зависит от цены. Если же мы говорим об инвестициях, то если руководствоваться учебником и здравым смыслом, в результате продажи чего-либо, мы должны получить сумму не меньше чем сумма, потраченная на покупку (следует учитывать инфляцию за прошедшее время) плюс сумму большую, чем банковские проценты, положенные за размещение капитала на этот срок. Если же маржа будет меньше, чем рента от банковского вклада, то инвестиции или просто ведение любого бизнеса считается неразумным. Путано? Ну да ладно. Короче, продать можно все. Но продать с наибольшей выгодой, можно только с подготовкой. Или получишь столько, сколько получишь. Может даже меньше чем вложил, а тогда какие это инвестиции? И это касается всего: ножей, золота, недвижки или валюты.

[lldar1974]

54 минуты назад, Vanderlor сказал:

 

Так смысл в чем? 

Смысл в том, что нож - низколиквидный актив.

[Ren Ren]

4 часа назад, lldar1974 сказал:

Ножи быстро не получится. А вот другие активы (акции, валюта и т.д.) можно моментально продать по рыночной цене, которая да - может быть и не совсем справедливой с точки зрения инвестора.

 

36 минут назад, lldar1974 сказал:

Смысл в том, что нож - низколиквидный актив.

Думаю, некорректно сравнивать ножи и активы, торгуемые на бирже. Продать долю в непубличной компании или, скажем, загородный особняк в "мавританском стиле" тоже не быстро и не просто.

А если сравнивать ножи и другие предметы коллекционирования (картины, графику, скульптуру, монеты, награды, книги, марки и т.д. вплоть до оловянных солдатиков), то ликвидность сходна.