точилка из го*на и палок

[Tamtek]

5 часов назад, SegaD сказал:

Кончики губок (синих) участвуют в зажатии клинка. На картинке они не сведены, т.к. не стал деформировать модель губкок.

Ну вот теперь понятнее ))

Плоские детали плохо себя ведут при таком сжатии, стремятся выгнуться куда попало. Да еще в паре, надо их заневолить, чтобы деформация была предсказуемой.

Пазы под углом лучше кмк перенести всеж на зеленые детали, тогда ролики будут только прижиматься и не тянуть клинок внутрь.

И угол пазов  лучше уменьшить, тогда для зажима роликами нужно будет прикладывать меньшее усилие, меньше деформаций в деталях.

[SegaD]

8 часов назад, Igel сказал:

Может просто как у Апекса, магниты и нет проблем со спусками от обуха.

Юра, считаю что постоянные магниты есть зло в металлообработке (кроме мокрой шлифовки и индикаторных стоек, но там они подключаемые).

8 часов назад, Igel сказал:

не у всех лазер под рукой

Так ведь и хороших фрезеровщиков знакомых на всех не напасёшься😆. Они живые и их количество только уменьшается, а количество бездушных станков ЧПУ растёт...Вот бы мне ЭЭО проволоку, тогда б мыслЯ рррразвернулась б!

[Vaska_257]

4 часа назад, SegaD сказал:

.Вот бы мне ЭЭО проволоку, тогда б мыслЯ рррразвернулась б!

Доооооооооолгая песня

2 цельнометаллические губки из 16мм сталюки 1,5 смены резала  

И это еще шустрая, на проволоке 0,2...

Древняя.... Которая еще на латунной ... страшно подумать сколько

[Martine]

16 часов назад, SegaD сказал:

Если губки будут правильно фиксировать клин, пусть они будут хоть из 30 деталей. А тут их всего то 8 видов: из них 3 вида - это токарные "палки", остальные ЧПУ вырезка. Фрезеровки, сверловки нет. Даже без гибки можно обойтись.Таки в чём тут сложность?

Чем проще- тем надежнее. Не забываем, что в процессе работы все эти части будут тереться, гнуться и сжиматься. В этом случае появление люфтом неизбежно, да и собрать все эти части в одно целое без люфтов очень не просто.

Изменено 12 сентября 2019 пользователем Martine

[SegaD]

Итак,  пазы на траверсе и щеках поменяны местами, количество деталей уменьшено/упрощено (допдетали внизу второй картики) на парочку, вертикальным упором для клинка (причём подвижным) служит призматический паз (может прямой паз лучше будет) в траверсе:

 

[Tamtek]

Дело за малым, воплотить в металле и испытать )

[Viktor Demidov]

 

3 часа назад, SegaD сказал:

Итак,  пазы на траверсе и щеках поменяны местами, количество деталей уменьшено/упрощено (допдетали внизу второй картики) на парочку, вертикальным упором для клинка (причём подвижным) служит призматический паз (может прямой паз лучше будет) в траверсе:

 

 

3 часа назад, Tamtek сказал:

Дело за малым, воплотить в металле и испытать )

Ребята, прошу прощения.

Схема зажима пока не рабочая.

Торопиться делать зажим в металле не стоит.

Нужен мозговой штурм, и помощь зала.

[SegaD]

Виктор, меня смущает в схеме лишь то, что при зажиме винтом будут сильно зажиматься наружние фиолетовые цилиндрические штифты (которые центрируют траверсу) за счет упругой деформации щёк. И тогда траверса будет зажата и не сможет перемещаться. Хотя может оказаться наоборот, что это зажатие нужно в конце зажима...

Подождем, походим, подумаем недельку. Некуда спешить, вся жизнь впереди😆

[SegaD]

9 часов назад, Vaska_257 сказал:

Доооооооооолгая песня

2 цельнометаллические губки из 16мм сталюки 1,5 смены резала  

И это еще шустрая, на проволоке 0,2...

Древняя.... Которая еще на латунной ... страшно подумать сколько

Посмотрел старые записи, японамама Содик 2003г. на 20мм стали резал 0.25мм проволокой в один проход порядка 5мм/мин. У цельных губок длина контура 650мм. У пары губок 1300мм. 1300/5/60=4 с небольшим часа. Но генератор был у нас мощный не помню 100 или даже 120А (они там модульные были по 20А вроде добавлялись). А в базе шли вроде гены 20-40А, потому долго режут. Или тебя развели. Ты сам видел, что резали 1,5смены комплект губок? 

А древние на латунной проволоке армянские или ульяновские станки зато хоть долго, но режут неодимовые магниты. А умные япошки/швейцарцы не могут, сопротивление материала говорят не то😜.

[Vaska_257]

Не только вилел, практически сам резал... 

Правда станок нулевый, пока пуско наладка была, по мануалу, без оператора... Стартовым набором  пока никто не видит... Но вроде все правильно выбрал... Вырезал же 

[biser]

14 часов назад, SegaD сказал:

... пазы на траверсе и щеках поменяны местами ...

Осталось:

- наклон пазов на траверсе поменять (слева направо);

- заменить пару

10 часов назад, SegaD сказал:

... наружние фиолетовые цилиндрические штифты ...

на один центральный.

???

[SegaD]

Игорь, @biser , направление пазов на траверсе сейчас правильное, т.к. призмы траверсы служат упором обуха клинка и сдвигая траверсу наружу губок одновременно сдвигаешь синие ролики и сдвигаешь клин за обух наружу. А наружняя часть обуха уже подзажата первоначальным сведенем губок, потому клин не вылетит наружу. Спасибо Сергею @Tamtek за наводку.

Заменить 4шт. фиолетовых 5мм штифта на один диаметром 16мм низзя, т.к. 4 штифта не только стягивают обе траверсы, но и направляют их симметрично по прямоугольным окнам в щеках губок. Один большой штифт не направит симметрично. Потому только так.

[biser]

Сергей @SegaD , привет!

14 минут назад, SegaD сказал:

... Заменить 4шт. фиолетовых 5мм штифта на один ...

Не точно, видимо, сказал.

Имелось ввиду замена четырех шт. на три шт.

17 минут назад, SegaD сказал:

... направление пазов на траверсе сейчас правильное ...

Ну не знаю, ... не знаю.

Вставил клин. Обухом отодвинул траверзу (раздвинул ролики). Поджал губки. И ...

... траверзу некуда пододвигать (сдвигать ролики), т.к. она уперта в обух???

...

А может быть и ошибаюсь?

[SegaD]

1 час назад, biser сказал:

Вставил клин. Обухом отодвинул траверзу (раздвинул ролики). Поджал губки. И ...

Хммм, может, и имеет смысл. Отзеркалю пазы в траверсе и попробуем оба варианта.

1 час назад, biser сказал:

Имелось ввиду замена четырех шт. на три шт

Ок, сделаем в таверсах еще одно отверстие под большой штифт и попробуем с тремя штифтами.

[SegaD]

9 часов назад, biser сказал:

Обухом отодвинул траверзу

Игорь, повертел я откорректированные модели:  обухом отодвинул траверсу, ролики зажали клин, всё по уму. Один минус. Двигаем руками за РК. Порезаться будет легко. Но попробуем. На край резинкой упрусь в РК.

[biser]

9 часов назад, SegaD сказал:

... попробуем ...

Ещё пара моментов ... э-э-э ... смущает:

- угол центрирования в траверсе (в центрах то обычно 60град., а в модели вроде-бы 90град.);

- угол подъема роликов в траверсе (не попадет ли в угол трения\заклинивания).

[SegaD]

Игорь, угол призмы вроде 120 градусов делал. Проверю.

Угол подъема роликов был сперва 15 градусов. Сейчас после отзеркаливания сделал 12, но может изменю ещё - там с диаметром роликов пока играю, чтоб зажимали от 0 до 4мм толщиной и не выступали за габарит. Про самотормозящие углы (Морзе) помню, спасибо за напоминание. Думаю в районе 10-12 остановиться.

[Igel]

06.09.2019 в 20:50, SegaD сказал:

Представляю зажимные губки (как обычно из ГиП) в стиле шарпинатора. Сталь 60с2а+т/о. Вырезка, шлифовка, гриндинг, напилинг. 

 

 

Пока вертел в руках и показывал камерадам пришла мысля по реализации зажима в них клинков со спусками от обуха: крайние "палки" заменить на вращающиеся втулки с лыской а на боковины приладить ножничного типа подвижные призмы из миллиметровки для центрирования обуха.

Серёж, всё забывал спросить, при зажиме клинка сами пластины с винтами не прогибаются случаем? Просто создаётся впечатление, что ребро жёсткости на вертикальной части зажима более мощное чем сами плоскости в которых стоят зажимные винты. Хотя могу и ошибаться.

Изменено 14 сентября 2019 пользователем Igel

[SegaD]

Юра, как то не обращал внимание на это. Когда делал одну точилку из 2,5мм х/к листа (для облегчения и красоты х/к стали), один раз прогнул пластину винтом, крепящим точилку к столу, когда складывал её в чемодан. Но то был винт М10 и рычагом служило жало отвёртки длиной миллиметров 80. На этих губках пластины эти из 3мм стали 20 с вваренными в них гайками М5. Сами боковины губок из закалённой стали 60С2А шлифованы до 3мм. Не стал делать пластины из 60С2А, т.к. всё равно бы опустились после сварки с гайками. Разберу, прсмотрю, даже самому стало интересно. Если прогнулись, то временно переверну, ибо они же двусторонние. И сделаю из какой нибудь 30ХГСА, 40Х, 9ХС с нарезанной резьбой в пластине (без вварки гаек). Почти 4 витка резьбы может быть хватит. Если нет, придется делать из 5...6мм и шлифовать шипы до 3мм.

Сейчас я в Нижегородской, в ПН приеду, посмотрю и обязательно расскажу.

[SegaD]

Разобрал, проверил вроде нисколько не погнуты. Конечно, пока они и не работали серьёзно. Но для верности погонял в них разных полотен с десяток и калёных и сырых 1-3мм с заворачиванием винта вусмерть. Результат - без изменений:

 

 

Заодно обнаружилось, что при зажиме губок в ноль, размер окна в щеках уменьшается на 0,6мм со стороны заточника. Поэтому вариант как в посте #215 не покатит, т.к. передние фиолетовые штифты будут зажиматься, не давая перемещаться траверсам. Остаётся вариант с направляющими а-ля спичечный коробок. 

Изменено 16 сентября 2019 пользователем SegaD
добавил

[Igel]

‎16‎.‎09‎.‎2019 в 16:34, SegaD сказал:

Разобрал, проверил вроде нисколько не погнуты. Конечно, пока они и не работали серьёзно. Но для верности погонял в них разных полотен с десяток и калёных и сырых 1-3мм с заворачиванием винта вусмерть. Результат - без изменений:

Понятно, значит мои подозрения были напрасны.

[SegaD]

Monday, September 16, 2019 в 17:34, SegaD сказал:

вариант с направляющими а-ля спичечный коробок

Добавляются 4 вида деталей

Вес 340 грамм без винтов

Изменено 19 сентября 2019 пользователем SegaD
добавил

[Igel]

40 минут назад, SegaD сказал:

Добавляются 4 вида деталей

Вес 340 грамм без винтов

На манипуляторы для батискафа похоже.

 

Да уж, нормально так получается, 23!!! детали.

Изменено 19 сентября 2019 пользователем Igel

[SegaD]

Вообще то 25 с осями роликов, с винтами и гайками 28😆. 

Но удовольствие от работы на губках не сравнится с трудоёмкостью их изготовления😆

[biser]

1 час назад, SegaD сказал:

Добавляются 4 вида деталей

Вес 340 грамм без винтов

Для чего вырез в виде стрелочки в серой детале (крышке\днище)?

Нужны ли эти серые детали? Нельзя их заменить стяжками\распорками?

Для чего четыре отверстия (побольше) в зеленых боковинках (траверсах) ... да к тому же, в уровне шИпов? Может быть проще тогда сделать прямоугольное окно по центру?

Интересненько получается.

[SegaD]

2 часа назад, biser сказал:

Для чего вырез в виде стрелочки в серой детале (крышке\днище)?

Для облегчения веса и только. Стрелочки для эстетического наслаждения, ну и показывают, что надо двигать эти детали. Выборки под пальцы в них сделал с боков.

2 часа назад, biser сказал:

Нужны ли эти серые детали? Нельзя их заменить стяжками\распорками?

Серые детали нужны для направления траверс. Стяжками заменить нельзя, т.к.:

Monday, September 16, 2019 в 17:34, SegaD сказал:

передние фиолетовые штифты будут зажиматься, не давая перемещаться траверсам.

, когда губки будут зажиматься.

 

2 часа назад, biser сказал:

Для чего четыре отверстия (побольше) в зеленых боковинках (траверсах) ... да к тому же, в уровне шИпов

Там пять отверстий разного диаметра для облегчения веса, красоты, ну и для того чтобы оправдать похожесть на батискаф системы лошарик😆. Можно сделать там окна или такие же стрелки как на верхних серых деталях.

 

2 часа назад, biser сказал:

Интересненько получается

Самому интересно, будет работать или нет? Если нет, то просто выкинуть лишние детали и будут простые губки из ГиП. Без зажима клина от обуха.

[Viktor Demidov]

4 часа назад, SegaD сказал:

Самому интересно, будет работать или нет? Если нет, то просто выкинуть лишние детали и будут простые губки из ГиП. Без зажима клина от обуха.

Сережа, ждем результат.

А нам всем думаешь не интересно?

 

[SegaD]

18 часов назад, Viktor Demidov сказал:

ждем результат

Пока ждете результата, предлагаю посмотреть на губки (как обычно из ГиП) для проекта Ш-3:

 

и камнедержатель (разумеется из ГиП - ничего другого и нет:-):

 

Изменено 20 сентября 2019 пользователем SegaD

[Viktor Demidov]

27 минут назад, SegaD сказал:

Пока ждете результата, предлагаю посмотреть на губки (как обычно из ГиП) для проекта Ш-3:

 

и камнедержатель (разумеется из ГиП - ничего другого и нет:-):

 

 

Сережа, это похоже поворотная рамка.

А когда планируешь выложить фотку губки?

 

Сережа, пожалуйста сообщи вес штока держателя камней (естественно без камня).

[Tamtek]

1 час назад, SegaD сказал:

и камнедержатель (разумеется из ГиП - ничего другого и нет:-):

Сергей, когда фоткаешь, делай несколько кадров подряд и акцентируйся на мелких предметах, в частности тут не понятно что с резьбой на шпильках, у меня очучение что там не всё хорошо ))